1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Конструктивные вопросы по цокольному этажу

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем Eldar86, 26.09.14.

  1. Eldar86
    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0

    Eldar86

    Участник

    Eldar86

    Участник

    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тюмень
    Я вот тоже начитался форумов и пытаюсь объединить в одно целое разные дельные (на мой взгляд) советы. Это конечно можно назвать и изобретение велосипеда, но всегда можно залить ленту и не париться. Начинать планирую в новом строительном сезоне и пока не пришло время буду искать оптимальный для себя вариант. Тему создал для решения конструктивных вопросов (как сделать лучше, а как не делать совсем).
     
    Последнее редактирование: 06.10.14
  2. Nikona
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.794
    Благодарности:
    6.765

    Nikona

    Живу здесь

    Nikona

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.794
    Благодарности:
    6.765
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я пытаюсь это делать уже 2,5 года, чем больше информации, тем больше вопросов... :hello:
     
  3. MKamal
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    129

    MKamal

    Живу здесь

    MKamal

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Альметьевск
    По моему, можно выровнять дно ленты вручную, но достаточно трудоемко. О Вашем варианте со стенами даже не слышал, но лучше даже не браться за этот вариант - куча трудноразрешимых тех. проблем и минусов.
    Почему бы не вести стены шириной 300 и над землей, а расширение высотой 300?
     
  4. demetrodon
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.681
    Благодарности:
    1.038

    demetrodon

    Живу здесь

    demetrodon

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.681
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Новосибирск
    Гидроизолировать как?- не ответили...(то, что вы гидроизоляцию нарисовали - ещё ничего не значит!)
    ЭППС- уверены, что при заливке не отвалится?- не ответили...
    Ну а опалубку как ставить? не стягивая внутреннюю и наружную шпильками/стяжками?

    ТЕХНОЛОГИЯ производства работ не арифметика, однозначно сказать, а тем более доказать, что вы неправы- не всегда можно...
    Поймете тогда, когда увидите, что сосед по стандартной технологии уже под крышу дом подводит, а вы будете с лопатой в яме ещё ковыряться.

    В общем я уверен, что потеряете времени и денег гораздо больше, чем понадобится на обратную засыпку.
     
  5. demetrodon
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.681
    Благодарности:
    1.038

    demetrodon

    Живу здесь

    demetrodon

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.681
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Новосибирск
    Еще уточню- вы- ошибочно полагаете, что изобрелаете ОДНУ технологию! Вам необходимо к ней ещё кучу технологий изобрести! При том- мало того, что как правильно- вам никто не скажет, так вы все эти технологии ещё опробывать будете на себе.
    1.
    На сколько меньше НАДО копать? На метр- дофига ручной копки, на 5 см?- а если перекоп (обрушение/промоина от дождей- которые как всегда невовремя) будет на 20 см- как будете устранять? Расширять дом?
    2.
    "подобие" непойдет, вы точно определиться должны, а подсказать точно- как надо, вам никто несможет- так что придется эксперементировать, а это время и деньги.
    3.
    Опять вопрос- как крепить, какое её качество будет, не утянет ли при заливе.

    4. Опалубку как выставлять будете.

    Так что- 4 технологии (эт только навскидку) которые вам изобрести надо.
     
  6. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.375
    Благодарности:
    5.684

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.375
    Благодарности:
    5.684
    Адрес:
    Волгоград
    Так как у Вас предложено лучше не делать совсем: получится дешевле, поверьте.

    1. Как выкопать "выемку" в вертикальной стене без её обрушения - самая простенькая проблема. Вот как запихнуть туда бетон - задача уже посложнее, а задача его там выровнять и уплотнить под/над армированием - задача уже ОЧЕНЬ не тривиальная и творческая. Про вопросы контроля отсутствия пустот (недолив) вообще молчу...
    2. Теплоизоляция и гидроизоляция: по вашей технологии НИКАК. Вообще.
    Проблема №1 с закреплением ЭППСа - это ничто по сравнению с тем как удержать гидроизоляционный ковёр при заливке бетона. Попробуйте (сами попробуйте! СВОИМИ руками!) залить бетонную стену в деревянную опалубку защищённую полиэтиленовой плёнкой склеенной в паре-тройке мест и незакреплённую на опалубке. Увидите как это весело, занимательно и увлекательно. И что получается "на выходе". Потом подумайте: плёнка толщиной 100 мкм (а гидроизоляция тоньше 3 мм - вообще "ниачом" таково МАЁ ИМХО) теперь посчитайте вес полиэтиленовой плёнки и вес гидроизоляции, теперь подумайте как "навесу" качественно сварить меж собой рулоны гидроизоляции, как не повредив (!) спустить их вниз, закрепить и удерживать их когда бетон будет их тянуть при заливке вниз.
    Это самые интересные вопросы.
     
  7. Sergchif
    Регистрация:
    27.02.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    40

    Sergchif

    Живу здесь

    Sergchif

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Владивосток
    Просто бред какой то.
     
  8. Alexrubdoc
    Регистрация:
    05.07.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    20

    Alexrubdoc

    Участник

    Alexrubdoc

    Участник

    Регистрация:
    05.07.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Чапаевск
    Выемка грунта и выравнивани основния под залику цокольного этажа, задача нелёгкая даже после работы тяжёлой техники.
    Я выравнивал основание 2 недели, площадь котлована 12*12
     
  9. Eldar86
    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0

    Eldar86

    Участник

    Eldar86

    Участник

    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тюмень
    Не делать обратную засыпку я думал не из-за экономических соображений.
     
  10. BrandFA
    Регистрация:
    05.08.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    8

    BrandFA

    Участник

    BrandFA

    Участник

    Регистрация:
    05.08.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Кстати, хорошая тема - подписываюсь.

    Разные ситуации бывают в жизни ... вот к примеру у меня есть кусок земли 25 на 3,4. За границы участка выходить нельзя, строиться в высь тоже нельзя, а помещение построить нужно. Остаётся закопаться в глубь, но если делать "по технологиям", с 1м на обратную засыпку с каждого края, то подвал получится 1.5 метра шириной, что естественно намного хуже чем ожидаемые 3 метра. Естественно в голове сразу появляется схема описанная ТС в стартпосте.

    Понятно, что "не технологично", но если всё-таки сделать что-то подобное, то чем это чревато? Или это вообще невыполнимо.

    P. S. Я совсем не строитель, поэтому мне можно задавать подобные, вопросы, которые, возможно, могут показаться кому-то глупыми :)
     
  11. Eldar86
    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0

    Eldar86

    Участник

    Eldar86

    Участник

    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тюмень
    Про заливку "вбок" я тоже думаю ерунда, но есть же технология ТИСЭ и заливка там идет по краям в боковые заглубления. Гидроизоляцию думал делать из бикроста (или подобие), т. е. сначала уложить (поставить) ЭППС, а на него положить вертикальными кусками внахлест гидроизоляцию и прижать её где стрелочка к примеру грунтом.
     

    Вложения:

    • 13.GIF
  12. Eldar86
    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0

    Eldar86

    Участник

    Eldar86

    Участник

    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тюмень
    Над землей это уже эстетика и делаю так исключительно для красоты.
     
  13. Eldar86
    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0

    Eldar86

    Участник

    Eldar86

    Участник

    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тюмень
    Я не пытаюсь придумать что-то новое, просто из всей прочитанной информации пытаюсь сложить один "пазл". Про литьё с ЭППС https://www.forumhouse.ru/threads/229731/
     
  14. Eldar86
    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0

    Eldar86

    Участник

    Eldar86

    Участник

    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тюмень
    ЭППС будет (я надеюсь) держать гидроизоляция и гвозди. Про опалубку я думал вообще внутри построить стену из керамзитоблоков и дополнительно поставить упоры.
     
  15. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.375
    Благодарности:
    5.684

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.375
    Благодарности:
    5.684
    Адрес:
    Волгоград
    В ТИСЭ боковые стенки поднимаются вверх на конус, и всё давление бетонной смеси вверху свай впихивает бетонную смесь с эти выемки (ещё в этом помогает вибрирование). В Вашем случае останется как то так:
    rf.jpg
    учтите ещё момент что в недозалитой области должна быть арматура.

    А сваривать стыки как будете? Подкладывая фанерный лист?
    Вы для справки посмотрите вес квадратного метра бикроста (да хоть у технониколевцев). Потом площадь поверхности стен посчитайте которую надо гидроизолировать, затем найдёте вес. Потом задайтесь вопросом: какой слой грунта ЭТО удержит. И хватит ли прочности материала чтобы удержать.