1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,67оценок: 12

Отделка парной

Тема в разделе "Парилка (парная) в бане", создана пользователем denforever, 18.02.09.

?

Переделали бы вы баню, даставшуюся от предыдущих хозяев?

  1. Да

    679 голосов
    49,7%
  2. Нет

    139 голосов
    10,2%
  3. А что ее переделывать - ведь работает

    95 голосов
    7,0%
  4. Все бы сделал на свой лад

    453 голосов
    33,2%
  1. vasiliy 19
    Регистрация:
    12.12.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    vasiliy 19

    Участник

    vasiliy 19

    Участник

    Регистрация:
    12.12.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Минск
    Ограждения можно сделать деревянные, либо из огнеупорного кирпича. Я выбрал последний вариант.[/quote]
    Спасибо. У Вас супер все со вкусом.
    Но думаю что остановлюсь на деревянном ограждении, так как все обшито, зашито... буду продолжать поиск. :hndshk:
     
  2. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.155

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.155
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Пять копеек! Кирпичный экран делается для того, чтобы закрыть ИК от поверхности металла. Именно красный кирпич тут и нужен. От него идет доброе тепло, а не жесткое от железяки!
    Теперь к главному фокусу - шамот обладает намного большей теплопроводностью, чем красная глина! Отсюда важное следствие - шамотный экран вокруг печи равнозначен отсутствию экрана, так как он выдает такое же ИК как и раскаленная металлическая печь!
    Т. е. потратили деньги, силы, а результата нет!
    Так что экран из шамота - это ошибка, не верное решение!
     
  3. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При равных температурах ИК излучение шамота и красного кирпича практически не отличаются. У шамота будет несколько выше только интенсивность излучения.
     
  4. androp2
    Регистрация:
    11.03.11
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    415

    androp2

    Живу здесь

    androp2

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.11
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    415
    Адрес:
    Московская область
    Вот сегодня закончил наконец.
    PIC_0233.JPG PIC_0234.JPG PIC_0236.JPG PIC_0243.JPG PIC_0244.JPG
     
  5. partur
    Регистрация:
    06.02.11
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    119

    partur

    Живу здесь

    partur

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.11
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Оренбург
    Супер, молодец!
     
  6. DPGR
    Регистрация:
    26.11.10
    Сообщения:
    311
    Благодарности:
    49

    DPGR

    Живу здесь

    DPGR

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.10
    Сообщения:
    311
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Москва
    То, что темным кедр?
     
  7. NickB
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    5.279

    NickB

    Живу здесь

    NickB

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    5.279
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Куча заблуждений.
    При равенстве температур излучение что от крашеного железа, что от кирпича будет примерно одинаковым. Не добрым, не жестким, а ОДИНАКОВЫМ. Более того, если металл нержавейка, то излучение с него будет МЕНЕЕ интенсивным, чем например с кирпича аналогичной температуры. Достаточно посмотреть на термограммы труб из нержавейки, на которых тепловизор выдает по ним температуру например в 100 градусах при реальных в 180.
    Теплопроводность шамотного кирпича в качестве экрана не имеет значения. Широко известен опыт, когда простой кусок алюминиевой фольги толщиной в доли мм уменьшал интенсивность ИК излучения в несколько раз (теплопроводность фольги такой толщины 100%).
     
  8. skissa
    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.068
    Благодарности:
    31.314

    skissa

    Живу здесь

    skissa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.068
    Благодарности:
    31.314
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Часто делают ограждение печи из дерева, как в посте 169. А как это в плане пожарной безопасности?
     
  9. NickB
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    5.279

    NickB

    Живу здесь

    NickB

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    5.279
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для меня тоже интересный вопрос. Прикидочные расчеты показывают, что дерево может нагреваться в таких условиях до 130-150 градусов. Это близко к предельным температурам в 180 градусов, за которыми уже возможно самовоспламенение. Возможно, специальная обработка что-то дает?
     
  10. skissa
    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.068
    Благодарности:
    31.314

    skissa

    Живу здесь

    skissa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.068
    Благодарности:
    31.314
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это что например? Не будешь ведь с парной дерево огнебиозащитой мазать?
     
  11. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    skissa, огнебиозащитные составы разные бывают. Подлые производители пользуясь попустительством современного законодательства не указывают их содержание.
    Простая и безопасная огнебиозащита дерева - раствор борной кислоты и буры. Первое продаётся даже в аптеках, второе - в магазинах для огородников. Лизать конечно не нужно, а для кожи даже профилактика - убьёт бактерии.
     
  12. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.155

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.155
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Николай! Опять ты утверждаешь то что давно проверенно на практике! У тебя системная ошибка! Разбиваю твои заблуждения!)
    Докладываю!
    1. Зачем закрывать МП экраном - правильно, не комфортно жестко находится в парилке, потому как температуры поверхности металла печи-скворешника очень высоки! Корась - не крась! Другое дело если бы температура поверхности металла была бы низкой, а ты сравниваешь не сравнимое! Даже металлические экраны на таких печах-живопырках производители ставят, но они мало помогают. Кто приобрел и почуствовал африканскую саванну их успешно снимает и выбрасывает, заменяя экраном из красного кирпича! Не равенсмтва температур! Вот твоя ошибка!
    2. Относительно шамота! Опять ты не прав. Он значительно сильнее разогревается в силу своей значительно большей теплопроводности и по характеристикам излучения приближается к характеристикам раскаленного металла печи! Вот они жарит! Теплопроводность имеет значение - результат температура нагрева последнего!
    Поэтому только красный идет на экраны!
    3. Ну а деревом ограживать печи в сауне - это идиотизм и нарушение ППБ!

    Так что не все так однозначно! Заменять кирпич в экране МП на всякие заменители, не желание с ним работать - что исповедуешь ты для хороших кондиций это накладно!
    Вот такой мой будет положительный ответ! Если был излишне резок - прости.
    Потому как к тому что пишешь ты - народ следует, а я считаю это не совсем правильным!)
     
  13. NickB
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    5.279

    NickB

    Живу здесь

    NickB

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    5.279
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сергей! Я озвучиваю прописные истины, известные первокурснику любого технического вуза.
    Повторяю то, что я написал. В СООТВЕТСТВИИ С ЗАКОНАМИ ФИЗИКИ ПРИ РАВЕНСТВЕ ТЕМПЕРАТУР ИЗЛУЧЕНИЕ ОТ КИРПИЧА БУДЕТ РАВНО ИЛИ БОЛЬШЕ, ЧЕМ ИЗЛУЧЕНИЕ ОТ МЕТАЛЛА. Нет категорий доброе или злое тепло в физике, а есть цифры.

    Если отвлечься от равенства температур, то может быть все что угодно и здесь рассуждать смысла нет.

    Теперь об экране. Специально для тебя вывожу формулу температуры экрана, находящегося между плоским излучателем и окружающей средой. В соответствии с законами сохранения энергии и Стефана-Больцмана лучистый поток от экрана, направленный в сторону излучателя и в сторону окружающей среды, равны. Рассмотрим вариант равенства коэффициентов эмиссии для упрощения, после сокращения получим формулу.

    (Ти*4 - Тэ*4) = (Тэ*4 - То*4), где
    Ти - температура излучателя в К
    Тэ - температура экрана в К
    То - температура окружающей среды в К

    Отсюда Тэ = корень четвертой степени (Ти*4 + То*4)/2)
    Ради интереса подставь конкретные цифры
    например
    Ти=500К (227 Цельсия)
    То= 325К (52 Цельсия)
    и получишь 438К = 165 градусов Цельсия
    Это температура ТЕПЛОПРОВОДЯЩЕГО Экрана БЕЗ учета конвективной составляющей, а с ней она будет еще меньше.
    Так что в принципе температура экрана всегда будет меньше температуры излучателя, даже при условии его полной теплопроводности.
     
  14. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.155

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.155
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Николай - ключевое слово - РАВЕНСТВО ТЕМПЕРАТУР! А Где ты видел равенство темпратур стенки топки и экрана! Вот и вся физика!
    1. МП стенка - очень горячо
    2. Шамот экран - сильно горячо, почти как п. 1
    3. Кирпич красный экран - комфортно.
     
  15. Yuriy73
    Регистрация:
    01.11.11
    Сообщения:
    2.679
    Благодарности:
    5.317

    Yuriy73

    Живу здесь

    Yuriy73

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.11
    Сообщения:
    2.679
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Ульяновск
    А можно, я тоже потеоретизирую? :hello:
    Мне кажется надо говорить не о температуре, а об энергии, которую мы получаем от экрана в виде ИК. Мы имеем источник тепла – печь, затем переносчик тепла – экран, со своим сопротивлением передачи тепла (читай теплопроводностью) и парильщика. Парильщик воспринимает не температуру, а количество лучистой энергии, которая на него обрушилась от экрана.
    При одинаковых вводных, но в зависимости от теплопроводности, экран с разной скоростью будет переносить через себя энергию. Металлический будет моментально подносить энергию на внешнюю сторону экрана, и греть её после естественного охлаждения - получаем мощное ИК излучение, которое воспринимается как жесткое. Красный кирпич обладает определенным температурным сопротивлением, из-за которого внешняя стенка во времени не успевает перегреваться, постоянно остывая естественным образом, и поэтому выдает более легкое ИК, которое воспринимается как мягкое.
    У разных материалов разная теплопроводность, можно вообще задушить перенос тепла. Но, похоже, у красного кирпича наиболее оптимальное соотношение теплопроводности, для получения приятного излучения ИК с наружной поверхности.
    Мне кажется ZYBY прав...