1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,79оценок: 47

Каркасная баня. Карельский перешеек

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Plotinum, 29.09.14.

  1. Plotinum
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    6.580
    Благодарности:
    31.232

    Plotinum

    Живу здесь

    Plotinum

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    6.580
    Благодарности:
    31.232
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Изначально планировали угол кровли 26 градусов и нежилое подкровельное пространство
    Потом переиграли, решили сделать комнату наверху для редкого использования в качестве спальни
    Угол кровли стал 45 градусов. Решили делать фермами из доски сс 48*148 мм. Накладки фанера ФСФ 15 мм с двух сторон. Гвозди ершеные 75мм,пробиваем сдвух сторон.
    IMG_3756.jpg На платформе сделали шаблон, нарезали элементы
    вложили в шаблон, закрепили саморезами.
    IMG_3757.jpg Разместили квадраты из ФСФ по узлам снизу
    IMG_3762.jpg Потом сверху, пробили нэйлером
    IMG_3763.jpg Отрезали лишнее
    IMG_3765.jpg Перевернули ферму, пробили с другой стороны, обрезали.
    IMG_3767.jpg Первую ферму поднимали втроем, с остальными вдвоем справились.
    IMG_3769.jpg Расшивали по вертикальным элементам дюймовкой враскос.
     
  2. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Задачу ты задал конечно не простую, у меня со шведским и финским ноль! Но не все амеры дынь - дынь:son:
    В Аляске бывает, что выпадает конденсат и решили они изучить шведский опыт. Вот так они описывают вент. стенку или по научному Exterior Ventilated Cladding. При этом Аляску они поставили на равне с Питером по суровости условий :) Шучу. Питер есть и на Аляске.
    Если понял правильно перевод ниже, то в Швеции адаптировали следующий подход:
    Стойки
    Ветро
    Полоски из всесезонной фанеры размерность 3/8*3 или 18мм x 75 мм.
    Дальше сайдинг, либо панели T1-11 (так понял типа панелей ocb4 как америке, но стилизованные под вагонку).
    Про шаг стоек ничего не нашел пока.
    Собственно, получили они стены с высокой скоростью высыхания...
    upload_2014-10-2_11-17-47.png
     
  3. Plotinum
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    6.580
    Благодарности:
    31.232

    Plotinum

    Живу здесь

    Plotinum

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    6.580
    Благодарности:
    31.232
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Weather retarder-это как раз таки ветрозащитная паропроницаемая плита типа изоплаата, ни разу не ОСП.
    Ну и ссылочку на ресурс, а то картинок много в интернете...
     
  4. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Все ссылки у меня в теме, просто прошу не флудить. Использую ее как записную книжку. Материалов помещаю много.
    Это Хаус Мануал по строительству домов в Аляске. Книжка приличная. Ребята плотно работают на мостиками холода.
    https://www.forumhouse.ru/threads/274876/#post-10558110

    Мечта моя давно вынашивается, хочу сделать стенку R-19, снять их с 150 мм стены (!)
    Идея вент. стенки с термосом здесь.
    https://www.forumhouse.ru/threads/268722/page-7#post-10731464

    А в бане во внутренних стенках Изостан А я бы не ставил, утеплитель можно замочить - дышанием, но не пивом :hndshk:
     
  5. Plotinum
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    6.580
    Благодарности:
    31.232

    Plotinum

    Живу здесь

    Plotinum

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    6.580
    Благодарности:
    31.232
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На досуге почитаю, спасибо.
    В бане пароизоляция допустима с одной стороны-конструкция должна дышать.
    Выше кидал ссылку про полоски пленки-там это тоже обсуждалось :hndshk:
     
  6. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    К тому, что вот почитают и поставят с обоих, чтобы не сыпалось. Заходит и никуда не выходит, прям ребус получается с хвостиком иа. Раз пределживаться хоть какого правила, то ставил бы тогда не в бане так, в теплой комнате пара, а в менее теплой ветро. Например, из спальни в коридор.
     
  7. Plotinum
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    6.580
    Благодарности:
    31.232

    Plotinum

    Живу здесь

    Plotinum

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    6.580
    Благодарности:
    31.232
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В парилке-фольга, в душевой-пара,со стороны комнаты-ветро.
     
  8. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    По этим полимерам пока ничего не понимаю, но в Канаде активно используются полиуретановые плиты PIR-ы, а у амеров новая идея использовать так называемые Polyiso (...cyanurate) стенки, так называемые PUR-ы, как перевести пока не знаю, на них сверху клеют фольгу в ряде случае. Все это полимерные плиты. Вот работают ли они как ветро защита с паропропуском пока не скажу.
     
  9. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Запарился переводить Изоплат в пермы, чтобы по IRC разложить.
    ОСБ = 1-2 Perm. Вот хоть убей, получается, что паропропускаемость изопласта почти равна осб, либо я где то просчитался... :faq:
     
  10. Plotinum
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    6.580
    Благодарности:
    31.232

    Plotinum

    Живу здесь

    Plotinum

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    6.580
    Благодарности:
    31.232
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    изоплаат
     
  11. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Нашел как объяснить
    Осб мю ~ 60
    Плита Штейко мю ~ 5
    Мю - коэффициент сопротивлении диффузии водяного пара

    сопротивление в метрах Sd (эквивалент по толщине воздуха при прочих равных) для 10 мм материала, либо без толщины (про рулонные защиты)
    ОСБ = 0,5 м
    Штейко = 0,05 м
    Тувек Хаус врап = 0,014 м
    Изоспан А пусть будет = 0,02-0,03 м
    Итого, парапропускаемость плиты шейко на порядок выше осб, но 5 раз ниже тайвека.
    Как то так видимо.

    Но если добраться до показателей тувека, то надо прицениться к парок, который также продвигают как элемент нордической стенки, где бы только его раздобыть и сколько такое чудо стоит:
    http://www.paroc.ru/ParocInternet/Layouts/PdfPrintPathInfoExtended/PdfGeneratorFolder/Storage/ProductPrint.aspx/paroc-wps-3n.pdf?id={EA0CE267-4BC8-49CB-A19D-0F96767DFF40}&t=pdf
    PAROC WPS 3n

    Короче добрались до того, что проще накидать плотный утеплитель (кам. плита) сверху, обвернуть тайвеком, накидать дюймовку вертикально и что то сверху (сайдинг, осб 4 под покраску, T1-11 или что то - что скандинавы там навыдумали... Хэ, и зачем этот изоплаат нужен тогда, если укосины и так есть.
     
    Последнее редактирование: 02.10.14
  12. zverev
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    754
    Благодарности:
    844

    zverev

    Живу здесь

    zverev

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    754
    Благодарности:
    844
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Женя, как мне это знакомо. И ведь начальный угол тоже был именно 26гр, а стал - 45.
    У меня вопросы:
    - почему фермы?
    - что будет выполнять роль лаг пола мансарды
    - как будете соединять пароизоляцию утепленной кровли и стен первого этажа?
     
  13. Plotinum
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    6.580
    Благодарности:
    31.232

    Plotinum

    Живу здесь

    Plotinum

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    6.580
    Благодарности:
    31.232
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый вечер! Спасибо за высокую оценку темы. :hello:
    1. Порядка двух недель корпел над фермами в 26 градусов, нашел два варианта, но приехав на объект, узнал, что на мансарде планируется небольшая комнатка...На размышление меньше суток...
    Решил от ферм не отказываться, чуть изменил конструктив. А вообще считаю фермы наиболее удачным решением для многих типов крыш.
    2. Доска сс 48*98 с шагом 633 под перекрестное утепление. Дальше ОСП 18 мм с первого этажа.
    3. Этот узел выкладывал
    Паханычъ,еще о нем в теме
    https://www.forumhouse.ru/threads/258008/page-25
     
  14. zverev
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    754
    Благодарности:
    844

    zverev

    Живу здесь

    zverev

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    754
    Благодарности:
    844
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Plotinum, а зачем перекрестное утепление между первым этажом и мансардой? (Я имел в виду лаги мансарды, они же балки потолка первого этажа). Здесь может быть взаимное недопонимание в терминологии. Мое восприятие: лаги- внизу, балки - сверху. Хотя у многих видел совершенно другое восприятие терминов.
     
  15. Plotinum
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    6.580
    Благодарности:
    31.232

    Plotinum

    Живу здесь

    Plotinum

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    6.580
    Благодарности:
    31.232
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1 этаж весь контур 200 мм, на второй этаж чердачная лестница и комната там для летнего проживания, утепление 100- 150 мм, еще не решили, скорее не от холода, а от жары.
    2 У меня почему то наоборот- балки снизу, лаги сверху :)
    так вот расстояние между фермами 585 мм-под плиты утеплителя, кроме двух промежутков-для люка и для печной трубы. Сейчас фотки ужму и выложу.