1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 8

ЛОС "Лидер" часть 2

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем john kerry, 30.09.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Никола
    Регистрация:
    14.07.11
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    7

    Никола

    Участник

    Никола

    Участник

    Регистрация:
    14.07.11
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Егорьевск
    Ну, мне кажется что воды станции хватает, установка 0,6 постоянное проживание 2х человек, две раковины, душевая кабина, стиралка, посудомойка, и белый конь, а вот железа, железа действительно много, постоянная проблема с рыжими подтёками.
     
  2. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.350
    Благодарности:
    12.805

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.350
    Благодарности:
    12.805
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Ну тадыть железо убирать надо, да.
     
  3. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451
    Адрес:
    Москва
    Чего-чего там сразу должно подхватиться в денитрификаторе в помощь аэротенку? :)]:aga:
    Вот уж действительно
    Вы уж определитесь в каком качестве у Лидера этот отсек работает, а дальше подумайте над тем, почему ни в том, ни в другом случае никакой нормальной работы не будет. И пора бы уж, наконец, Вам разобраться, что за процессы такие "нитрификация" и "денитрификация" и какие условия для них нужны.

    Ни с какой "бабайкой" на 3-х сотках, и даже на 6-ти жить нельзя, если нет централизованного водоснабжения, потому что санитарно-защитная зона колодца или скважины "на песок" - 50 м (не от "бабайки", а от места слива.)
     
  4. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.350
    Благодарности:
    12.805

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.350
    Благодарности:
    12.805
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
  5. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451
    Адрес:
    Москва
    Да не вопрос! Все и на самом деле несложно ;).

    В поступающих «отходах жизнедеятельности» по большей части довольно длинные органические молекулы – белки и углеводы. Жиры не рассматриваю, они во всех очистных практически не перерабатываются.

    Процесс очистки.

    Стадия 1. Расщепление длинных молекул на короткие обрывки. Может идти множеством путей как в бескислородной (анаэробной) среде, в септике, так и в кислородной (аэробной), в аэротенке. В септике процесс очистки на этом заканчивается. Часть получившихся продуктов газообразые и очень вонючие (метан, аммиак, меркаптаны и пр.), они улетают в трубу.

    Стадия 2. Полное окисление всего оставшегося кислородом. В системах с септиком осуществляется на полях фильтрации, либо в дренажных колодцах с гравием. Если вода после септика сливается в дренажный колодец без гравия, то дальнейшей очистки практически не происходит. В АУ эта стадия осуществляется в аэротенке.

    В этой стадии две независимые химические ветви – окисление углеродных соединений и окисление азотных соединений.

    А. Окисление углеродных соединений (обрывков углеводородов) заканчивается образованием углекислого газа СО2, который улетает в трубу.

    Б. Окисление азотных соединений (обрывки белков) заканчивается образованием нитратов (NO3). Если кислорода немного нехватило, образуются нитриты (NO2). Именно этот процесс называется НИТРИФИКАЦИЕЙ. Для того, чтобы он шел, нужны кислород и специальные бактерии – нитрификаторы, не все подряд бактерии это умеют. Нитриты и нитраты – не газы, они пока еще остаются в стоках, поэтому требуется следующая стадия.

    Стадия 3. Для понимания самая сложная, придется чуть-чуть задеть школьную химию.

    Нитраты надо перевести в газообразный азот. В нитрате NO3 азот находится в самой окисленной форме, в газообразном азоте он менее окислен. Поэтому, чтобы перевести нитраты в газ им надо добавить электроны (помните, в школе проходили реакции окисления – восстановления?). Для осуществления этой реакции бактерия берет добавочные электроны у обрывков углеводов из стадии_1. Эта реакция и называется ДЕНИТРИФИКАЦИЕЙ. В итоге из нитратов образуется газообразные азот и кислород, которые и улетают в трубу.

    Для того, чтобы пошла эта реакция, нужны

    - наличие специальных бактерий, умеющих это делать (обычно, это те же самые бактерии-нитрификаторы

    - наличие нитратов

    - наличие обрывков углеводородов (доноры электронов)

    - обязательное отсутствие кислорода, потому что при наличии кислорода бактерии не будут заниматься восстановлением нитратов, а будут окислять этим кислородом обрывки углеводородов, это для них более энергетически выгодно. Ведь суть работы бактерий – не очистка ваших стоков, а получение энергии для жизни себя любимых.

    Все, процесс очистки завершен :victory:.

    Теперь, немного пораскинув мозгами, можно понять, что

    - если аэротенк не работает, то не работает и денитрификатор, нет нитритов- восстанавливать нечего, и «подхватить» работу аэротенка он никак не может, в нем нет кислорода.

    - если аэротенк работает, то ершовник за аэротенком будет работать денитрификатором только когда он сильно зарастет илом, и в нем начнутся процессы анаэробного разложения. Это нужно для получения достаточного для реакции денитрификации количества доноров электронов (обрывков углеводородов). Маркером того, что реакция денитрификации пошла, будет служить всплытие ершей и появление шапки ила на поверхности ершовника. Вспомним, что по СНиПу стоки из аэротенка должны направляться в другой ершовник, первый, который находится сразу за септическим отделением, вот там этих «доноров электронов» пруд пруди сразу, не надо ждать когда нарастет достаточное для разложения количество ила. В Евробионе эта проблема решается циркуляцией.

    Ну, и вишенка на торте ;). Бактериям - денитрификаторам совсем не понравится сосуществовать с одном объеме с процессом анаэробного брожения, поскольку получающийся при этом аммиак защелачивает их среду обитания. Так что вслед за всплытием ершей последует гибель всей популяции денитрификаторов.

    Вуаля :)].
     
    Последнее редактирование: 28.07.15
  6. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.348
    Благодарности:
    2.864

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.348
    Благодарности:
    2.864
    Адрес:
    Москва
    Целую ваши пальчики, создавшие на "клаве" простое объяснение столь сложного для понимания процесса. :love::love::love:

    В отдельной теме Вы бы смотрелись еще симпатичнее...:|:

    P. S.
    Жирный намек "И" принят. Пошел учить правописание...:)]
     
    Последнее редактирование: 28.07.15
  7. gglad
    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    1.717
    Благодарности:
    494

    gglad

    Живу здесь

    gglad

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    1.717
    Благодарности:
    494
    Адрес:
    село Алабушево
    Крутяк. Надо бы модерам подвесить это.
     
  8. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.833
    Благодарности:
    19.308

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.833
    Благодарности:
    19.308
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  9. gglad
    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    1.717
    Благодарности:
    494

    gglad

    Живу здесь

    gglad

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    1.717
    Благодарности:
    494
    Адрес:
    село Алабушево
    @Лиса, но в Лидере за аэротенкком есть ещё один отстойник, вот в нём как раз наблюдается шапка ила (его там реально много) из него в "ершовник" периодически вываливаются куски (той самой шапки). А ерши зарастают очень быстро, месяц и они снова в бахроме.
     
  10. ExtArt
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.302
    Благодарности:
    665

    ExtArt

    Живу здесь

    ExtArt

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.302
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Москва
    @Лиса,
    Судя по описанию процессов, для того, чтобы запустить денитрификацию в Лидере, нужно организовать циркуляцию стоков из 6 камеры во 2... И, видимо, для этого подходит аэрлифт.
    Проблема одна - аэрлифт в Лидере неремонтопригоден, почему-то... Да и вообще непонятно как этот Лидер проектировался, там какое-то участие специалисты принимали или только происходило копирование Твери?
     
  11. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451
    Адрес:
    Москва
    Этот отстойник ничего не меняет. Если есть нитраты и большое количество ила, процесс денитрификации будет идти, но ровно до тех пор, пока среда не защелочится от гнилостных процессов разложения ила в бескислородной среде (стадия 1). Шапка будет всплывать от любых газообразных продуктов - от аммиака с метаном тоже.
     
  12. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451
    Адрес:
    Москва
    Там много весьма существенных отклонений от СНиПа, по которому эти агрегаты якобы делались. Не только это, я где-то в этой же теме раньше про это писала, не хочется повторяться.
     
  13. ivpetrov
    Регистрация:
    05.11.11
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    5

    ivpetrov

    Живу здесь

    ivpetrov

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.11
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Идея насчет перекачки из 6 во 2-ю действительно интересная. Только вот как Вы собираетесь это реализовать на работающем лидере? Трубка от аэрлифта проходит сбоку и не видна в горловинах. А на лидере с нарощенными горловинами, как у меня, туда вообще не подлезть никак...
     
  14. Nitro700
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    2.419
    Благодарности:
    756

    Nitro700

    Живу здесь

    Nitro700

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    2.419
    Благодарности:
    756
    Адрес:
    Москва
    Лиса, в теме Лидера, ни кто из пользователей ни пишет, что у кого то воняет или вытекает грязная вода, есть даже видео с работающими изделиями. Люди не бегают вокруг своей бабайки с бубном и инструментами.
     
  15. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.348
    Благодарности:
    2.864

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.348
    Благодарности:
    2.864
    Адрес:
    Москва
    Так ведь все согласны, что жидкость на выходе лидера прозрачная и без запаха. Дискутировать на тему, можно ли жидкость с выхода лидера сравнивать с чистой водой - пожалуй не стоит.
    Вопрос заключается в другом. Куда девать "подарки" с септической камеры лидера? Ответ - лидеровское "золото" передать на ответственное хранение золотарям (ассенизаторам) - известен. Задаю лично Вам конкретный вопрос.
    - Вы согласны, что бы содержимое септических камер ВСЕХ Лидеров, сваливалось на спец полигоне обустроенном невдалеке от Вашего земельного надела?

    P. S.
    Пожалуйста не кивайте только на то, что просторы нашей Родины бескрайние.
     
    Последнее редактирование: 29.07.15
Статус темы:
Закрыта.