1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Баня 5х4. Керамзитоблок

Тема в разделе "Строительство бани", создана пользователем Мехзаводской, 01.10.14.

  1. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.567
    Благодарности:
    14.160

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.567
    Благодарности:
    14.160
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Нет - не верно. Проведены испытания на какую глубину прогревается массив дерева. Оказалось не на сильно большую. Поэтому холодная стена за деревом будет его быстро остужать.
    При том, что желательно печь во время парения не топить, чтобы не запускать процесс неуправляемой конвекции. В лучшем случае, горит пара палешек только для поддрежания работы каменки. Холодные стены сделают свое черное дело.
    Далее, находясь в условии между холодной стеной и нагретым массивом, утеплитель не смотря ни на какую пароизоляцию (она идеальной не бывает в принципе) впитывает конденсирующуюся влагу из-за разных фактров: точка росы, конденсация влаги в межкаркасном пространстве.
    Т. е. утеплитель в любом случае намокает и теряет свои утеплительные свойства. Чтобы их восстановить - его нужно просушить и для этого организовать для этого возможность - вентилируемые вентзазоры.
     
  2. Мехзаводской
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    28

    Мехзаводской

    Живу здесь

    Мехзаводской

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Самара
    если это действительно так. тогда утеплитель не нужен вовсе.
    можно почитать где-то про эти испытания?
     
  3. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.567
    Благодарности:
    14.160

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.567
    Благодарности:
    14.160
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Этим занимается Руспар.
    Утеплитель обязательно нужен. Если за доской парной ледяная стена - то бани не будет.
     
  4. Мехзаводской
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    28

    Мехзаводской

    Живу здесь

    Мехзаводской

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Самара
    За доской парной, прослойка воздушная.
    если Вы сами пишете, что доска не прогревается целиком на всю глубину. то я не могу понять совсем зачем нужен утеплитель.
    смысл утеплителя не "греть улицу", а если это делает доска, то зачем ещё что-то нужно?

    Господа, может к беседе ещё кто-то подключится? Не хотелось совершить какую-то ошибку на данном этапе строительства.
     
  5. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.567
    Благодарности:
    14.160

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.567
    Благодарности:
    14.160
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Доска этого не делает - в доске есть щели.
     
  6. Мехзаводской
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    28

    Мехзаводской

    Живу здесь

    Мехзаводской

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Самара
    по поводу щелей - совсем необязательно.
    я Вас правильно понял, что парная обшитая хорошо подогнанными досками (без щелей, например шип-паз) в дальнейшем утеплители не нуждается?
     
  7. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.567
    Благодарности:
    14.160

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.567
    Благодарности:
    14.160
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Так нельзя в Русской парной. Доску вздует после первой бани от пара, влаги. При том, что должен быть вентзазор под доской от пола к потолку. Это обязательно. За доской должно сохнуть.
    Вы думаете в бане просто наколотили доску на стену и все! Должен быть пирог, а то все зацветет буйным цветом. Нужно почитать про пироги, зачем это нужно... а то мы как слепой с глухим.
    Это вы насмотрелись, как тут собачники суховоздушные колотят, в русской бане такое не пройдет!
    Ошибка заключается в том, что вы не делаете различия между дачным домиком и Русской баней - с помещением архи высокой влажностью и рпавилами грамотной эксплуатации.
    Тут разные конструктивы и технологии.
    Халава, которую вы хотите сделать - не пройдет!
     
  8. Анютая
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    186

    Анютая

    Живу здесь

    Анютая

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Москва
    @Мехзаводской,прислушайтесь,что Вам @ZYBY, говорит...мы тоже строили баню из блоков, тоже делали весь пирог со всеми изоляциями и вентиляциями...фото найду-скину- вагонка вся как новенькая: все чистенькое, нигде нет плесени, нет затхлого запаха, дышать в сауне очень легко...не надо экономить на важном: потом все сдирать и делать по новой далеко недешевое удовольствие;) но если сам процесс доставляет удовольствие, то почему нет? :aga:
     
  9. Мехзаводской
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    28

    Мехзаводской

    Живу здесь

    Мехзаводской

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Самара
    Правда как слепой с глухим. Я очень сильно пытаюсь понять Ваши рекомендации, но это крайне не легко. Вентзазор - это понятно, доски наколотить на стену никто не собирается. Наколотить на каркас, чтоб был воздушный зазор и далее обеспечить проветривание, в момент, когда это будет нужным.
    Если есть ссылка про "пирог" с удовольствием прочитаю, спасибо. Надеюсь там будет ответ на вопрос: если как Вы говорите, доска на всю глубину не прогревается, то с какой целью дальше идёт утеплитель.

    про экономию, я вроде нигде не писал)
    буду ждать фото, спасибо.
     
  10. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.567
    Благодарности:
    14.160

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.567
    Благодарности:
    14.160
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Утеплитель идет с целью поддержать доску обшивки как можно дольше в согретом состоянии. Если просто холодная стена за общивкой, то быстро будет выстужаться последняя. Или это не понятно.
    По вашей логике набъем доску на каркас, а за ним улица. или ледяная стена, что тоже самое.
     
  11. Мехзаводской
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    28

    Мехзаводской

    Живу здесь

    Мехзаводской

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Самара
    нет.
    по моей логике иначе. если за доской улица с движением холодного воздуха - это одно.
    если за доской воздушная прослойка неподвижная - это совсем другое.
    я, думаю, спорить с тем, что воздух не лучший проводник тепла смысла нет?
     
  12. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.567
    Благодарности:
    14.160

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.567
    Благодарности:
    14.160
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Конечно нет. Вот и посчитайте, какое тепло нужно подавать в парную, чтобы сохранить температуру доски, если за ней прослойка воздуха, которая остужается ледяной внешней стеной.
    Почему то термос содержит две оболочки (колба с вакуумом/) внутри корпуса, а не одну - как предлагаете вы.
     
  13. Мехзаводской
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    28

    Мехзаводской

    Живу здесь

    Мехзаводской

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Самара
    воздух остужается от стены с этим сложно спорить, но воздух плохой передатчик тепла. то есть не получится добиться того, чтобы через воздушную прослойку холодный камень смог как-то сильно влиять на температуру доски.
    вакуум понятие абстрактное.
    в колбе создаётся разрежение, на сколько возможно. этим удаляются молекулы воздуха, чтобы было меньше проводников тепла.

    тогда мой вопрос, как вы думаете, почему в термосе используется подобная технология? а не например вместо вакуума используется утеплитель?
     
  14. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.567
    Благодарности:
    14.160

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.567
    Благодарности:
    14.160
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Я вам наглядно показал, почему чай остается горячий, вы не поняли намека.
    Мне надоело рассказывать вам очевидные вещи. Если вы что-нибудб прнимаете в теплоращете, то поймете, доску нужно будет поставить такой толщины, вместо утепленоого каркаса, что жто будет полноценный сруб внутри каменных стен. Прийдется еще и проконопатить.
    Ошибка в проекте заключается в том, что вы попали и на оболочку из камня и на сруб (каркас).
    Это баня умноженная га два. Минимизировать расходы не получится. Ваши планы обшить все доской с отступом - не верные. При этом без внешней вннтиляции дерево обречено на гниение. А вы говорите не будет движения воздуха!
    Можете делать как вы считаете нужным, но это будет вашей коренной ошибкой.
    За сим откланиваюсь. Много других дел.
     
  15. Мехзаводской
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    28

    Мехзаводской

    Живу здесь

    Мехзаводской

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Самара
    В итоге имеем схему.
    по внутренним стенам 4,2 на 5,2 м
    отделана парная: стены сосна, потолок липа, полки липа, печь Малютка экран ЗК. за вагонкой вспененный материал обклеенный фольгой (для бань и саун). на чёрном потолке лежит минвата 100мм.
    мыльная: стены кафель, потолок панели.
    пол во всей бане керамогранит. все внутренние перегородки кирпич - красный обожённый.
    КО пока не тронута, наблюдаю за дымоходом)
    выполнены уклоны на каналью, какналья за бортом.
    в углу купель: ёмкость с катетом 0,7м, глубиной 1,5 м, выполнена из нержи 3 мм. наполняется шлангом, опорожняется насосом.
    купель зарыта, большей частью, возвышается над полом на 20 см.
     

    Вложения:

    • ПЛАН2.JPG
    Последнее редактирование: 25.08.16