Дом и баня из профбруса 195хh145

Максим, не согласна (и не только я). Во-первых не всегда - шелк, есть и синтетика, и хлопок. Во-вторых - это не электрическая изоляция, а оплетка, так она и называется, и в современных ретропроводах выполняет чисто декоративную функцию. В третьих, она пропитана чем-то противопожарным, чтобы воспрепятствовать возгоранию провода извне., и эта пропитка сильно мешает охлаждению провода, поэтому нужно либо большее сечение ставить, либо как Ирина хочет -светодиоды, АВ 6А. Есть ретропровод с двойной изоляцией, то есть две оболочки плюс оплётка, но он ещё до всех катаклизмов рубль -доллар стоил 300руб за метр. Так что...

 

Да, верно. А нулевой провод можно не резать. Вечером картинку поищу, сейчас убегаю на Акватерм, парогенератор для бани смотреть.

 

@юлля, специально "щелк" в кавычки взял... изоляция не только электрическая бывает. она и защищает от распространения пламени (почитайте назначение слоев изоляции у многослойной изоляции "пластиковой". там тоже далеко не только для электроизоляции. вплоть до того что внутреннее наполнение (межслойное и внешний слой) содержит добавки которые при нагреве ТУШАТ пламя)
также есть механическая защита. что тоже возлагается в т. ч. на тканый слой...
ну и электроизолирующие свойства у щетка-хлопка-синтетики весьма неплохи (с оговорками на гигроскопичность)

ну и, на сколько помню нынешние принципы сертификации проводов для прокладки в помещениях, там одно из требований - нераспространение горения... пропитанный антипиреном тканый слой видимо с этим вполне справляется

 

Лавсановое волокно, стекловолокно, ... ... ... последнее симпатишно смотритсО

 

Оплётка в этих ретро проводах ... щисто декоративная, под ней та что защищает, её вполне достаточно для защиты,
технологии батенька (с)
Можно ваобще без этой тряпки, но Ирке не понравится

 

есть подробная таблица по выбору сечений провода, там сечение выбирается не только по материалу и току. но и по типу прокладки:
одиночный провод
двойной открытой прокладки
групповой с трубе
групповой в грунте

в этих таблицах делается поправка именно на разные условия охлаждения. там вроде самые тяжелые это "групповая прокладка в трубе" когда много проводов, тесно и без движения воздуха.

но Ирина сказала. что у нее везде светодиодное освещение. соответственно токи небольшие совсем

кроме того. типовые электрические выключатели стандартно идут на токи до 6А. редко до 10А. 16А - большая экзотика

6А 220В это больше киловатта светодиодного света. мне такое трудно представить. у меня вокруг дома участок освещают 3 прожектора по 12В)

 

стекловолокно еще и не горит. не плавится...

 

я пару лет назад читал про то что проблемы с сертификацией были для нутрянки, вот и пришлось пропитывать антипиреном внешнюю оболочку, но тк решил к тому моменту что проводки "по роликам" у меня не будет. то дальше отслеживать эту тему не стал.

 

Но производителей много. и делают по разному. например:

• Основа из медной многопроволочной токопроводящей жилы

• Изоляция из ПВХ или кремнийорганического силикона

• Верхний слой из огнеупорной полиэфирной нити различных цветов (более 5 оттенков)

• Наружная оболочка из негорючего искусственного шелка

 

запрещена из-за дурацкой привычки пользоваться АКТИВНЫМИ флюсами... конечно это дешевле и проще. только результат намного хуже получается. поэтому и запретили... а т. к. я эту технологию ХОРОШО знаю. то я понимаю ПОЧЕМУ это запретили

ну и я специально описал правильный техпроцесс - это облудить. скрутить. пропаять

таким образом получается механически очень крепкое соединение с минимальным сопротивлением

причем это соединение не имеет недостатком скрутки и недостатков пайки

в таком случае и "холодная пайка" не получится (с ее низкой мех прочностью и высоким сопротиплением). и окислиться как скрутка не сможет

если не лень то в интернете есть тесты косичек собранных на ВАГах и на пропаянных скрутках. там и сопротивление проверяли, и стойкость к большим (экстремальным) токам

в общем скрутки выиграли с большим перевесом...

то они гораздо менее технологичны...

и еще раз ТОЛЬКО НЕЙТРАЛЬНЫЙ ФЛЮС !

если флюс активный. то такое соединение постепенно разрушается

 

Максим, есть версии, что запретили не только из-за этого.
Где-то встречал ПУЭ с комментариями, там ссылались на то, что в случае большого тока, текущего по проводу (перегрузка), первым нагревается паянное соединение, а где нагрев, там и пожар.
Понимаю, что есть автоматы, УЗО и голова на плечах, но тем не менее - в ПУЭ прямо запрещено использовать пайку.
А уж нарушать или нет - дело сугубо индивидуальное.
Да и гильзы опресовочные сейчас очень хороши и просты в установке. Получается быстрее и надежнее пайки. Холодная пайка явление частое. Даже у мастеров иногда получается.

 

я знаю как это реализовать, причем несколькими способами... но не вижу ДЕШОВОГО способа сделать это так чтобы устройство "запоминало" помещение... получается или микропроцессоры или монструозное аналоговое устройство

как правило там все гораздо прозаичней

 

проблема именно в низкой квалификации монтажников

простое соединение пайкой не подразумевает скрутку провода, отсюда низкая механическая прочность,
для создания низкого переходного сопротивления размер пропаиваемого соединения должен быть большим
но если качественно пропаивается скрутка на значительном участке, то нет ни проблем с мех прочностью, ни проблем с переходным сопротивлением, скорей начнет плавиться оболочка провода чем место такой скрутки

ВАГи при всей их разрекламированности - крайне спорная штука... ну на свет еще можно, на силовые цепи - упаси бог.

опрессовочные гильзы тоже требуют прямых рук, и позволяют создать качественное соединение для многопроволочных проводников, а вот опрессовка одножильных проводов все равно создаст контакт с худшим (по спрвнению с пайкой) переходным сопротивлением

кстати ПУЭ, на сколько помню, особо напирало на отсутсвиии пайки при создании ответвлений на пролетах. там больше связано с требованием не снижать механическую прочность самонесущего провода

Еще был момент отдельно выделенный с нежелательностью паяный соединений при присоединениий грозозащиты и заземления, ввиду того что данные соединения могут нагреваться до 300 градусов, но это не тот случай...

 

@valeraaltai, второе высшее - экономическое

 

Удачной охоты, Каа...

Уловил таки суть, декор - первопричина выбора тряпочки

Ох, как мне этого не хватает... Пошла сегодня и купила упаковку распаек для начала... Болтики проверила, симпатичные.

Еще приглянулась настольная лампа на рабочий стол

и подвес например для маленького с\у