Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос тут - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это скорее минус. Возможно брус начнет крутить. Наверное стоит изнутри обшить ОСП.

 

@Aleks152, вам как минимум на втором этаже нужно сделать перекрестное утепление. Зачем на первом этаже делать более толстые стены если тепло будет улетать через стены второго? Холодный воздух опускается вниз а на втором он будет как раз сильнее остывать.
По вопросу (из собственного опыта - чисто мое ИМХО) - крепление ОСБ изнутри помещения избавит вас в будущем от необходимости искать места расположения стоек для, например, крепления полки на стену. По ОСБ потом крепится полиэтилен 200микрон и сверху зашивается гипсокартоном.
У такого способе есть один минус - пароизоляция розеток. Тут есть такой вариант - прикрепить лист гипса на времянные 4-5 самореза, вырезать коронкой отверстие под розетку, потом снять и устроить из куска пленки и армированного скотча пароизоляцию под розеточную коробку.

 

Опасная логика, ведь Ларри, в своем фимльме демонстрировал применение перфорированного крепежа для сборки перекрытий (из той же серии крепежа, что рекомендуется в advanced framing), и наш человек тут же должен достать из кармана свой любимый 40*40*1мм и собрать все на нем? В таком случае он даже похвастаться на форуме не успеет

На мой взгляд, если обосновывать свою позицию или давать ссылку на источник, то вероятность недопонимания существенно ниже. А решать за вопрошающего, отходя от фактов, - не стоит.

Мне недавно на просчет давали проект каркасника, который при ближайшем рассмотрении я отказался делать именно по той причине, что это по ряду признаков "классический" РСК, аргументировав все свои претензии. Более чем уверен, что человек найдет менее щепетильных исполнителей, получит дом, сленанный по своему проекту и будет уверенно говорить вышеотквоченное. А ведь вешне это архитектурно-строительный проект на 50 листах, все по-взрослому (и никаких уголков).

Надо кстати, надергать узлов для демонстрации.

 

Каркас был построен и обшит ОСП год назад (да, крутило 2-3 бруса 200*200 и пару 150*150 по причине отсутствия ОСП на 4 внутренней стене (денюжек не хватило - были укосины, видать не помогло), поскольку пристрой к существующему дому старой постройки и сразу обшить не получилось. Да, на некоторых брусьях вертикальных имелись трещины также вертикальные до 8 мм по толщине длиной метра полтора и глубиной до 8см (брус 200*200). Сейчас все уже устаканилось. В этом году: вставлены пластиковые окна на 1 и 2 этаже, пристроена крытая терраса, лоджия 1 и 2 этажа (имелся выпуск бруса 200*200), вставлены окна на террасе и лоджии. Все также обшито ОСП-9 и сайдингом. Да, забыл, обшивать внутри планирую в следующем году.

 

Более толстые стены на первом этаже потому-что брус 200*200 клался на фундамент из свай ТИСЭ без ростверка. Хотел покрепче. на втором этаже сэкономил, 150*150. Крыша - мансардная с одной стороны с конька новой крыши на конек старой крыши (стропила 50*150, пролет 2,2м), с другой с конька новой крыши на стену второго этажа 2,2м (стропила 100*200 пролет 5,6м).

 

Не мудрствуя, я для себя принял финскую практику по Парок Экстра:
Шаг- 600. Стойки у них, обычно- 39. Парок Экстра для них- 565 (теперь есть и в России).
Для стоек из металлопрофиля- Парок Экстра 610.
Для них же с шагом 400- он же 410. (Редкость.Под заказ от 20- ти пачек.)

 

Karkasniki
Все укосины были убраны (одна "затесалась"), каркас снаружи будет обшиваться ОСП.
Вопрос по укосинам отпадает?

 

По сваям:

по телефону было 20 (108-х, 3-х метровых)
Потом сказали, что нужно уже 26, но пока никак не обосновали.
Сам жду чертёж (свайное поле).

Вы считаете, что 20 шт на площадь 7,5x11,25 мало?

 

По поводу стен 1 этажа ответил. Про перекрестное утепление почитаю на форуме. На данный момент пол 1 этажа утеплен термобазальтом 200мм в общей сложности. Пол 2 этажа 100мм термобазальта. Стены и крыша пока без утеплителя. решаю вопрос чем обшить? ОСП+ГКЛ/ГВЛ или сразу ГКЛ/ГВЛ. Склоняюсь к варианту, что ГВЛВ по стойкам. А зачем полиэтилен? А затем ГКЛ? без зазора или все-таки с зазором? Может пароизоляция, а потом ОСП и шпатлевание+покраска? Или пароизоляция + ГВЛВ+шпатлевание+покраска? Стены хочу красить потом, обязательно. Надоели обои.

 

За эскизный проект отдал 6 т. р. тоже дёшево?

 

Да, ветрозащита имеется потом рейки и сайдинг. Внутри доска уже вся сухая, в прошлом году каркас построил. Обшивать внутри буду в следующем году. То есть на сушку уже 2 года уйдет. Можно ли в этом случае обшить ГВЛ/ГВЛВ сразу по стойкам, без дополнительных брус/металлопрофиль? С применением пароизоляции конечно. Вариант: стойки-пароизоляция-ГВЛ/ГВЛВ?

 

Тогда если есть возможность, то увеличивайте высоту сечения.
2х50х200 будут лучше, чем 3x50x150.

 

В принципе у Вас сейчас брус просох и зажат в конструкции каркаса, но вы сами написали что то там то там его повело и он потрескался-ровной плоскости ведь уже нет?
К тому-же использование профиля поможет решить вопрос прокладки эл. проводки не нарушая пароизоляции, а так-же возможности доп. утепления...

 

410... мне даже 565 не попадалось на глаза у нас.

 

@Александдр, @tonyFrame


имхо обсуждение приведенного узла сразу ушло не в том направлении. здесь не вопрос уголки-не уголки и не вопрос полочкой вверх-полочкой вниз. Здесь изображен безбалочный проем. Такой проем допустим
- в НЕНЕСУЩИХ стенах, то есть в стенах, на которые не опираются лаги перекрытия или стропила. В "обычной" планировке это будут передняя и задняя стена дома.
- в несущих стенах где сплошная доска обвязки лаг берет на себя роль общей балки всей стены
этот же прием можно увидеть в теме @Porcupine про скандинавские дома - там общая балка всей стены врезается в стойки

В вышеприведенной замечательной книге "Graphic Guide to Frame Construction" это страница 74


В отсутствие балки проема (когда так делать можно) - нет необходимости ни в двойной стойке (king stud), ни в металлическом крепеже, ни даже во врезке в стойку. Нечего там усиливать. Была бы нагрузка - доска бы тупо треснула по середине. Это не зависит от того - как ставить уголок и не зависит от того, чем обшивать стену.

А если стена несущая, то делать без балки просто нельзя, исключая вариант ниже

Выше упоминали двойную сплошную зашивку стен фанерой. Это, наверное, был намек на box header - страница 69 той же прекрасной книги. Но box header и обычная обшивка стен сильно отличаются

Это не менее 20-40см высоты (в зависимости от пролета) водостойкая фанера 12мм толщины или более. Гвозди там бьются намного чаще чем при обычной обшивке - через 7-8см.
- взято из http://www.nahb.org/assets/docs/ises/M400_20130417020704.pdf
(APA и NAHB - это очень серьезные организации в мире американского деревянного и каркасного домостроения)
Самодеятельностью такая балка не является, она вписана во всемогущий IRC 2012 (он же "код") в разделе R602.7.2
Там написано и как делать, и когда (!) можно применять. В частности одиночная стойка на мет. крепеже годится до 120см пролета, не более. Дом д. б. не более 2х этажей при условии промежуточной несущей стены в середине дома. Или один этаж, если без промежуточной стены. 240см пролет - абсолютный разрешенный максимум (с двух сторон по 40 см фанеры, здание не более 7м ширины)

В технологии все подсчитано и расписано, гадать не надо.

Вообще интересная тема с box header'ами, жаль поздно узнал сам, не попробовал.

P. S. Я то сам лично рискнул на эксперименты с металлическим крепежом в своем доме. Уголки не переворачивал, а неизбежный эксцентрисет (который их мог бы вырвать) самонадеянно компенсировал перфорированными пластинами. Этакий симулятор уставного крепежа. Прочность соединения на перевернутом уголке штатовскими производителями уголков похоже нигде не заявляется, не думают они о таком использовании вообще. Отечественные производители прочность никаких соединения не заявляют вообще.

Не сказать, чтобы мою самодеятельность все эксперты единодушно одобрили - но пока не отвалилось. Посмотрим как зиму под снегом перенесет.
То, что я рискнул на эксперимент еще не значит, что надо за мной повторять У меня еще есть сплошная доска обвяки лаг - она меня страхует, работая как общая балка стены.