Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос тут - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Здесь (и в самом калькуляторе) пропущено важное слово "зона ВОЗМОЖНОЙ конденсации". Откуда в утеплителе взяться пару, если выполнена качественная и надежная пароизоляция помещений?

 

У нас есть один уважаемый под ником" кольцевод", так он с листом осб вроде летал. В этих делах нужно очень осторожно и внимательно работать. Я раньше когда один крутил, натягивал веревки получалось типо ремней.

 

Вопросом на вопрос.
Откуда берется роса на траве?
Качественная пароизоляция изнутри, не является совершенной панацеей от выпадения влаги внутри утеплителя.

 

А зачем состаривать? Можно шлифованной доской обшить:

 

Роса на траве от того, что к листу травы есть постоянный доступ влажного воздуха. А в утеплителе? С одной стороны пароизоляция, с другой дифмембрана и ОСП, сверху и снизу доски обвязок. Вопрос какое количество пара попадет в утеплитель? Я считаю минимум - миниморум. И то, что, может быть, попадет внутрь также и высохнет.
А панацеи не бывает, как и вечного двигателя, Все, что есть яд, в малой дозе - лекарство. В теории нужно пакет утеплителя герметизировать со всех сторон и так утеплять стену (что некоторые горе-строители и делают ). Но совершенного нет ничего. все равно наружный слой пленки повреждается при дальнейшем монтаже обрешеток и крепления фасадной системы, завертывание утеплителя со всех сторон в пароизоляцию есть грех. Поэтому, зная, что пар все таки попадает внутрь пирога стены, правильней дать ему возможность выходить только в одну сторону, что и делают с помощью вентзазаора между утеплителем и фасадной системой.

 

Горе строители? Я 15 лет назад этот вариант делал один раз, но с оговоркой это сауна. Тут кран тек, так вот разбирал стену все просто новенькое без всяких, есть фотки.

 

Уважаемый @Носиков, вы строили ДЛЯ СЕБЯ, поэтому и сделали хорошо. Но в нашей Российской практике, увы, это не так. Все, по моему, видели ролик о том, что бывает в полу, если в качестве нижней пленки положить пароизоляцию. Вода - ведрами.

 

У зарубежных товарищей есть институт инспекторов по строительству, благодаря чему ошибки и их последствия неплохо документированы. Для владеющих языком будут интересны следующие ссылки

• https://www.buildingscience.com/documents/insights/bsi-038-mind-the-gap-eh
• http://www.greenbuildingadvisor.com/blogs/dept/musings/all-about-wall-rot

Для невладеющих поясню - на картинках отнюдь не последствия незакрытого OSB (как можно было бы подумать)

там OSB местами сгнил насквозь из-за влаги внутри.

Путей распространения влаги, пишут, много и понятны они пока не очень. Короче, вода дорогу найдет. Где-то пароизоляция с дырочками, где-то от окна подтекает, где-от от заложенных внутрь труб, где-то дерево было не сухое. Вода распространяется по поверхности и в теле материалов. В некоторых случаях пишут, водяное давление достигает таких значений, что вода пробивается через дырки от гвоздей (!) в клееных (!) швах мембран.

Я даже подумывал, наделать дырок в OSB для лучшей высыхаемости, но оказалось я это не первый придумал и на практике становится только хуже
http://thepathtosustainableliving.blogspot.ru/2012/11/why-do-we-continue-to-drill-holes-into.html


Ответ во всех статьях один - вентзазор, вентзазор, вентзазор (снаружи от OSB и мембраны). Как вариант в одной из статей предлагаются мембраны с встроенными дренажными каналами - но я не знаю, есть ли такое у нас.

Ну и там еще есть плач по старым добрым фанере с крафт-бумагой, паропроницаемость которых растет при больших давлениях (в отличии от пришедших на замену OSB и пленок) - это позволяло им сохнуть. Летом сохло внутрь, зимой сохло наружу - согласно соотношению влажности внутреннего и наружного воздухов.

Это не мои мысли, это переводо-пересказ

 

И при этом изоспан рекомендует класть полностью непроницаемый изоспан Д в качестве нижней пленки

 

Этот самый "изоспан" плохо учил физику не только в ВУЗе, но и в школе.

 

Наскока знаю, в Финляндии это- большая проблема!
Увлекшись сохранением тепла- многие получают серьезные проблемы такого рода.

 

Люди! Помогите! Хотела поставить каркасник на винтовых сваях, заказать думала в "Тереме". Муж сестры отговаривает. Нужен экономичный вариант, под ключ, не больше 8/8, чтоб к новому году заселиться. Где в Московской области, Раменский район найти достойную фирму?

 

Все путают виды фундаментов и их назначения, и новомодные пленочки. Ролик видел- но есть одно но, причины не ясны. Плесень видел в каркасах, влажный утеплитель видел, но вот воду?

 

Чем толще или эффективней волокнистый утеплитель, тем выше требования к пароизоляции, ибо резко повышается склонность к конденсации.
Чем выше sd у пароизоляции, тем быстрее сгниёт дом с кондиционером из-за инверсной летней конденсации.
Это АЗЫ строительства.
И ни один американский каркасник с ОСБ-вата-полиэтилен не простоит 200 лет, как древний каркасник с опилками и пергамином. Ибо нет свободной диффузии водяного пара.
Той самой знаменитой, конструктивной, нарастающей изнутри наружу минимум с 1:5

Если что, я видел и ВОДУ РУЧЬЯМИ в отечественном каркаснике.

 

А можно тут пояснить как это происходит? Ведь кондиционер сушит воздух как побочный эффект?