Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос тут - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да я особо не искал. Это первая ссылка в гугле по словам canadian frame house building. =) Ну, а так как, буржуйские буквы немного понимаю, то времени на "перевод" не заняло особо. Кстати, книжка отличная, там практически все аспекты каркасного строительства освещены и много интересных картинок.

Что до 250х50,то 30% - это немало на самом деле. Плюс ко всему, целесообразность применения таких лаг на меньших пролетах весьма сомнительна. Реже шага 400мм их не положишь, т. к. уже сами плиты ОСБ батутить будут (либо нужно ооочень толстые листы брать, что опять же дороже). Если же использовать на остальных пролетах более узкие лаги, то что делать с перепадом высот пола? В общем-то решение не бесспорное. Именно в финансовом вопросе не бесспорное.

Тут же цимес в том, чтобы сделать хорошо с минимально возможными затратами - пресловутая "необходимая достаточность".

В общем, считать нужно... есть над чем поразмыслить. Но так, навскидку, видится, что использование 250х50 на всех перекрытиях будет заметно дороже.

 

Правильно, правильно. Язык вероятного противника - это дело нужное.

Ой и намучаетесь Вы с этой экономией рационализаторской. Перепада ни какого быть не должно, иначе потом пляски начнутся с бубном, придется стойки разной длины делать)

Что касается цены вопроса, это конечно правда. У меня тоже свободных средств было не много, но реально экономить пришлось потом, когда закончились накопленные деньги. Вот тут-то и проявлялись чудеса изговнаконфетколепия.
Ну что вам сказать? Только пожелать удачи в этом не легком деле!

 

Я лучше сейчас помучаюсь перед монитором, а не потом с молотком в зубах. Я тут для того, все и пишу, чтобы меня критиковали и возражали. Это очень полезно в плане критического отношения ко всему.

Спасибо!

 

Да уж надоело людям. Вы ведь не первый такой
Собственно вся технология проста. Не идет высота балок под пролет - увеличивай высоту или сокращай пролет. Не получается добиться желаемой прочности обычтой балки - двутавр. Нет желания деревянное перекрытие делать - УШП или полы по грунту. Однозначно придется на что-то раскошелиться.
Задача из всех зол выбрать меньшее. Ну Вы уж постарайтесь в не вносить рационализаторства в технологии, отработанные годами. А так - размаха для творчества предостаточно. Ладно, на сегодня хватит. Спокойной ночи!

 

Прекрасно это понимаю, как говорится, все уже сожрано и высрано до нас, пардон муа. Однако, тонкости и премудрости постигаются либо через передачу опыта и знаний более опытными товарищами, либо через собственные косяки и шишки. Есть и третий путь - просто взять готовую технологию не вдаваясь в подробности. Он относительно легок и эффективен, тем более, что технология хорошо описана.

Но, Шурик, это же не наш метод. (ц) Если что-то делаю, то я хочу понимать, что я делаю, зачем и какие есть альтернативы.

Ну и все равно, сколько умных книжек и форумов не читай, пока сам не потыкаешься носом во все - не поймешь.

Но это все уже, оффтоп, конечно.

 

Одно из достоинств каркаса- строительство в любое время года. В зависимости от сложности, опыта и оснащения, заводиться под крышу (укрытие) за 2-4 недели. Для дерева не страшно намокнуть, страшно не просохнуть.

 

А ВЫ на сколько понимаете- почему в розетке 220в? Или как работает и показывает плазменный телевизор? Перед покупкой телевизора изучили все технические нюансы альтернатив?

 

Да, в общем-то, представление имею. И чем плазма от LCD, например, отличается - тоже. Но Ваша аналогия понятна - всегда можно найти что-то, в чем я буду некомпетентен.

Нет, я понимаю, что многое люди покупают просто тыкая в красивую обертку. И если это прокатывает для телевизора, то для дома, как мне кажется, нужно постараться изучить все нюансы, тем более в случае самостроя. Для многих это самая крупная и важная покупка в жизни.

Размеры гипотетических потерь при ошибке в выборе ТВ и постройке дома несоизмеримы.

 

Знаете в чем загвоздка? В том, что Вы уже разобрались в технологии. Вы уже прекрасно понимаете что можно делать, а что не стоит. Сами, без посторонней помощи, рассчитали Ваши балки на нагрузки. Сами себе доказали что сечение 50*200 для Вашего пролета недостаточно. Иии... И чего же еще требует душа? С платформой всё!
Попробуйте модернизировать фундамент, добавив еще перегородку Получится дешевле?

Еще один момент! Прочитал Ваш первое сообщение, Вы собираетесь под рулонную вату оставлять 2,5 см. У меня не сильно получалось разрезать рулон ровно, можно конечно было приспособу с направляющими сделать, но я поленился. Это я к чему. К тому что полы у Вас закончатся, а дырки между утеплителем и лагой остануться. По крайней мере у меня ровно резать стало получаться только к концу первого этажа Так что я брал запас побольше.
Давайте уже определяйтесь в платформе и дальше, к стенам.

 

Вообще-то, как раз достаточно. При шаге 300 мм.

Загвоздка как раз в том, что я спрашиваю, что лучше - резать утеплитель или OSB, впрочем - это уже второстепенный вопрос. В горизонталь, если что можно и эковату засыпать.

Вот! Ради такого в том числе я тут и пишу. Это же бесценный живой опыт, а не мои умозрительные раскладки.

Впрочем, Вы правы. Пора рисовать дальше и мучить вас глупыми вопросами по другим темам. =)

PS: Тут может сложиться впечатление, что я какой-то "борец с системой", сиречь со стандартными проверенными временем решениями. Это далеко не так. Точнее совсем не так. Просто некоторые решения у меня вызывают вопросы, некоторые я не до конца понимаю. Или вот читаю какую-то тему тут, смотрю как оно сделано и далеко не всегда по "Платформе". У меня сразу же возникает резонный вопрос зачем оно вот именно так, а не по-другому.

 

Она и со влагой более дружна.

Да нет, Вы не похожи.
Просто всегда кто-нибудь старается извратиться. И, конечно же, у каждого на то есть "очень веские" причины. У меня вот страх намочить вату, так как не было уверенности в скорости стройки, у кого-то отсутствие средств и 100% уверенность что все щели потом можно залепить соплями или другими субстратами. Ну что же, если кто-то считает такие выходы из положения возможными - пусть делает. В конце концов я могу понять людей, экономящих каждую копейку. Не у всех есть возможность соблюдать технологию по материалам. Ну сделали и сделали. Я понять не могу тех неадекватов, которые нарушают конструктивные правила, влияющие на безопасность. А когда им на их ошибки указывают, они еще начинают спорить и доказывать свою "правоту".
Ну поставил я помимо стандартного прибивания гвоздями еще уголки, ну что это, сильно плохо? Нет! Просто лишняя трата денег. Ну налепил мет уголки на втором этаже в углах, так как забыл своевременно прибить доску в угол для обрешетки. Ну обвязку сделал тройную, таская балки 100*200*6000 показалось что она одна три доски переломит. Ну не критично все это, а вот когда люди игнорируют правило двойной обвязки, или когда начинаю городить всякую фигню в стропилке, или еще что-то подобное, то закончится все это может очень печально.

 

Есть каркасная бытовка, пирог стены такой: внутренняя отделка, фанера 12мм, урса гео лайт 200мм уплотненная до 100мм, пенофол, вентзазор, сайдинг. Скажите, что будет с такой стеной и в какие сроки? На данный момент в бытовке проживаю постоянно, внутр. t 23 градуса, теплый пол, 40м2, при внешней t 0 расход 1.7квт, при -12 2,8квт. Напишите развернуто, какие процессы будут происходить и какой будет результат.

 

Сгниет. По срокам затрудняюсь. Думаю намокание зметите в течении пары месяцев после того как будете постоянно отапливать и проживать так. Убирайте пенофол из наружного слоя. Он не дает пару выйти наружу, делает вентзазор бесполезным и будет приводить к конденсации в зоне утепления.
Фанера конечно замедлит процесс так как малопаропроницаемая, но принцип от того не меняется - пароизляцию (пенофол) надо внутри, а не снаружи.

 

@mfcn, что именно сгниёт и где? фанера? в какой срок примерно? Если убрать пенофол - что же будет играть роль гидро/ветрозащиты? выдувать будет на раз

 

сгниют стойки каркаса, фанера тоже может, т. к. будет постоянно в контакте с мокрым утеплителем. Тем более сырой утеплитель практически полностью теряет свои свойства.
Снаружи должна быть паропроницаемая ветрозащита.