1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,58оценок: 12

Автономная канализация BioDeka- вопросы, ответы, отзывы

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем Алексанdr, 02.10.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.577
    Благодарности:
    12.969

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.577
    Благодарности:
    12.969
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    В астрах 8ках уже нет. Прям посередине дна клеят и всё. Изверги. :mad:
     
  2. biodeka
    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    128

    biodeka

    Живу здесь

    biodeka

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    128
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :victory:
    С помощью тонометра и оксиметра и была выявлена "особенность" разных аэрационных рукавов. Визуально, на работающей установке, это практически не заметно. Но при всех равных прочих меняется давление в системе, а это значит и объем подаваемого через аэратор воздуха меньше...
    А что касается рукава - черкните в личку что имели в виду (Т4 полиатр).
    Если то что думаю, то все же есть другие, просто дороже они. ;)
     
  3. biodeka
    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    128

    biodeka

    Живу здесь

    biodeka

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    128
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Решение о системе крепления аэратора принято не спонтанно и не просто так. Дело в том, что на этот вопрос нужно смотреть немного шире. Это и: подбор оптимального размера (по длине), расстояние от креплений под аэратор до ближайшей перегородки (аэратор имеет ограниченную площадь воздействия на придонную часть), наличие или отсутствие отсечек способствующих минимизации площади застойных зон и т. д. Кроме этого, "жесткое" крепление аэратора благотворно сказывается на "продолжительности его жизни", естественно удлиняя ее. Центральная перегородка при полном осушении аэротенка ведет себя очень хорошо - это все расчеты на этапе проектирования и тесты в реальных условиях.
    Как я писал ранее, у нас есть опыт производства довольно разных установок, отличающихся в том числе и способами крепления аэраторов. Были у нас и "клюшки" о которых Вы упомянули. Но поверьте, если бы в камеры установок, на которые вы сослались, была возможность физически "спуститься" и поменять аэратор, они были бы закреплены, как на наших установках. Косвенно мою мысль подтверждает то, что на 8-ках тех производителей, которых вы указали (или их части) крепление уже иное...
    Кстати именно поэтому у наших установок быстросъемные пирамиды и компрессорный отсек. Для того, чтобы не терять время все соединения выполнены из полиамидных болтов (отсутствие коррозии). Это гарантирует, что по истечении времени снять и поставить пирамиды и компрессорный отсек будет так же просто, как и на новой установке. В нашей установке Вы не найдете соединений или зажимов из металла. Со временем, все это приходит в негодность и требует замены практически при каждом снятии -постановке.
    Нужно в очередной раз пару слов упомянуть о качестве используемого рукава. Тут взаимосвязь прямая, чем качественнее рукав - тем реже его замена или ремонт.
    Ну и последнее, из наболевшего :). Все замены аэраторов, с которыми мы сталкивались, происходили по одной причине - наличие запаха (первопричиной которого являлся вышедший из строя аэратор). И тут, как ни крути, качать надо все, как бы не был закреплен аэратор...;)
     
    Последнее редактирование: 13.04.15
  4. biodeka
    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    128

    biodeka

    Живу здесь

    biodeka

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    128
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет.
    Эффективность его работы для нас не очевидна.
    Проблем связанных с его отсутствием тоже не наблюдаем.
     
  5. biodeka
    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    128

    biodeka

    Живу здесь

    biodeka

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    128
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это разные ситуации. Если при засорении эрлифта или превышении допустимого сброса путь движения стоков по установке не претерпит изменений, то при отключении электричества... Ну это примерно как ехать на престижном автомобиле с высоким уровнем комфорта и тут, вдруг, у вашего авто заканчивается бензин. В этой ситуации, КПД автомобиля и КПД старой телеги, обгоняющей по обочине, становятся равны. Мне это видится как то так...
    Переполнение приемной камеры, при работающей установке, лишает ее важной составляющей - усреднителя стоков по объему и составу. Как итог - неравномерность на выходе, со всеми вытекающими последствиями. Если ситуация кратковременна (главный эрлифт работает на таких уровнях достаточно интенсивно), то поводов для беспокойства нет. Если повторяется регулярно (отследить их можно по количеству срабатываний КАС (комплект аварийной сигнализации), которые входят во все наши установки), то ситуацию нужно контролировать.

    Не являясь большим знатоком этих установок, позволю не согласиться с тем, что стабилизатор не затронут.
    Не совсем понятно. Уточните.

    В стабилизаторе стабильный неснижаемый уровень, если предположить, что переполнится приемная камера, в стабилизаторе может поднять уровень мах на 4 см. Далее подпор, так как стабилизатор не соединен с аэротенком никаким переливом. В такой ситуации, сток из приемной через перелив будет поступать в аэротенк, а его излишек через усеченную пирамиду, как и должен, на выход.
    Не знаю, почему вопросу переполнения уделяем столько времени - это для нас не очевидная проблема. Возможно потому, что главный эрлифт останавливается редко. Это и есть одно из преимуществ установки с однорежимной работой. :victory:
     
    Последнее редактирование: 13.04.15
  6. biodeka
    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    128

    biodeka

    Живу здесь

    biodeka

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    128
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Наличие пирамиды в стабилизаторе ила - одна из главных "находок", позволивших реализовать идею хорошо работающей установки не в двух, а одном, постоянном, несменном режиме!
    По поводу "органики" в стабилизаторе - нет ее там, вернее не должно быть, если работает все хорошо. Поэтому и не отсекает :)
    Если вы, говоря об "органике", имеете в виду иловую смесь, то конечно отсекает, это ведь и есть одна из ее задач. С выходом на режим все хорошо. Все наблюдаемые установки на режим выходят, хотя и не все одинаково. Разброс по времени достаточно большой, но это связываем с условиями эксплуатации.
    Ниже пару фото пирамид в стабилизаторе ила. На этапе выхода установки в "рабочий" режим пирамида в стабилизаторе выглядит так:
    DSC00450.JPG
    Перед сервисным обслуживанием установки примерно вот так:
    DSC00428.JPG
     
  7. biodeka
    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    128

    biodeka

    Живу здесь

    biodeka

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    128
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Выкладываем фотографию, очередной установки BioDeka 5 от 12.04.15. На фото пробы после 30-минутного отстаивания.
    DSC00421.JPG
    Температура на улице +8 градусов.
    Температура в установке +7,5 градусов.
    Концентрация растворенного кислорода:
    - в приёмной камере 4,45 мг/л;
    - в аэротенке 12,5 мг/л;
    - в стабилизаторе ила в среднем 5,5 мг/л.
    Установка в работе около 4 недель, нагрузка на неё небольшая. Температура в установке у нижнего предела, оттого и концентрации кислорода выше обычного.
    Как будет дальше развиваться ситуация с этой установкой сообщим, так как продолжим за ней наблюдение.
     
    Последнее редактирование: 13.04.15
  8. Арmем
    Регистрация:
    01.07.12
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    304

    Арmем

    Редко, да метко

    Арmем

    Редко, да метко

    Регистрация:
    01.07.12
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    304
    Адрес:
    Казань
    @biodeka,
    Про аэратор. Я однозначно за то, чтобы была возможность вынуть аэратор, не опустошая и не спускаясь в АУ, другие нюансы в ответе не обсуждаю.
    Тонометром и оксиметром невозможно точно определить, что рукав пропускает воду или частично затоплен, можно только догадываться, или воспользоваться методом, описанном @john kerry в отдельной теме. Метод очень хороший, наглядный, но требует много времени. Поэтому, в большинстве случаев, при креплении аэратора ко дну АУ ситуация доводится до критической.
    Аэратор необходимо протирать от налета. По опыту, мембрана аэратора выходит из строя ранее, чем через 10 лет.
    Считаю, что аэратор, также закрепленный на клюшку и плотно вставленный в фиксатор на дне, не проигрывает второму способу крепления. И пользователи будут благодарны за то, что производитель не отправил их на дно. Допустим, что известны знающие и способные люди, есть возможность оплатить, или самому выполнить спуск в три погибели. Но это сегодня, а что будет потом? АУ 8-ка тоже мала для того, чтобы спускаться в нее, выполнить это может лишь физически здоровый, стройный человек, не брезгующий тесным контактом с канализацией, аккуратный, чтобы не сломать что-нибудь также труднодоступное, например крепеж аэратора.
    Понимаю, что так делают и другие производители, но от этого недостаток не становится менее значимым.
     
    Последнее редактирование: 13.04.15
  9. Арmем
    Регистрация:
    01.07.12
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    304

    Арmем

    Редко, да метко

    Арmем

    Редко, да метко

    Регистрация:
    01.07.12
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    304
    Адрес:
    Казань
    Про волосоуловитель. Я за его наличие, но Вас не принуждаю, просто интересуюсь.
    Если он не символический (как расческа с короткими зубчиками) и стоит в нужном месте (до фильтра грубых фракций, или внутри него, или под сливом главнюка в аэротенке), то эффект есть: не приходится доставать волосы из насоса при откачке, или после того, как заклинит бытовой насос, какими качает большинство пользователей. Без волосоуловителя их на парик можно накопить внутри АУ ;)

    Например, в Юбасе за 3 месяца ловит до фильтра грубых фракций:
    DSC07553.JPG
    После в том же Юбасе еще один ловит в аэротенке:
    DSC07554.JPG
    Волосы очень долго разлагаются, зато помогают засорять эрлифты. Висит на первой странице доказательный пример темы АУ без волосоуловителя, и люди в ней постоянно пишут об отказе в работе главнюка, может частично потому...
     
  10. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.577
    Благодарности:
    12.969

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.577
    Благодарности:
    12.969
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Ну теперь-то вы видите, как хреново у вас с аэрацией в бабайках?
    Бум выводы делать, ай нет?
    Не буду в личку, ибо не торгую ими. Имел в виду, что сказал - полиатр Т4. Это название новейшего рукава, построенного по 0,35мм технологии. Специально для подобных глубин, со сниженным сопротивлением. Иначе ресун. Ваши цифры энто подтверждают.
    Но сам рекомендую маталу. Круглой бабайке - круглый аэратор:super:
     
  11. Арmем
    Регистрация:
    01.07.12
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    304

    Арmем

    Редко, да метко

    Арmем

    Редко, да метко

    Регистрация:
    01.07.12
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    304
    Адрес:
    Казань
    Про путь движения стоков.
    Ситуации действительно разные, но путь движения неочищенных стоков, переливающихся через верх приемной камеры, совпадает. Вопрос в том, какой он, путь.

    Вами движет дух противоречия, главное не согласиться?
    Я не хочу с Вами спорить, не конкурент, наоборот заинтересован в улучшениях. Производителю необходимо изучать опыт других производителей, пользователей, монтажников, кулибиных...
    В Юбасе:
    FILE4560.jpg
    В Топасе. Недоработка, может брак, но уровни хотя бы позволяют самому исправить "напильником", понизив перелив приемной:
    DSC06187.JPG DSC06186.JPG
    Не буду тратить время на Астру, суть та же:
    У одних переполнение приемной идет четко на выход, в обход хрупкой системы биологической очистки на взвешенном иле. У других он смешивается со всем или частично со всем содержимым.

    Объем камер маленький, не септик, поэтому при залпе в стабилизатор или аэротенк вымыть драгоценный ил (извинияюсь за "органику") пара пустяков. Станции запускаются месяцами, а тут РРРРАЗ и приплыли. Я за байпас.

    У Вас есть такой перелив? Нигде не вижу, покажите. Или через перегородку будет переливаться?
    Сделайте байпас в приемной, у Вас даже патрубок в перегородку вварен для этого. Или, если хотите идти путем вышеперечисленных, то также перелив со стабилизатора делайте выше перелива приемной.
     
  12. Арmем
    Регистрация:
    01.07.12
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    304

    Арmем

    Редко, да метко

    Арmем

    Редко, да метко

    Регистрация:
    01.07.12
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    304
    Адрес:
    Казань
    Про пирамиду в стабилизаторе.
    Находок? Всмысле подглядели у существующих? Не много ль отсекает пирамида? В нее ил денитрифицировать может и не будет...проблемное подполье напоминает, уж как-то мало ила в пробе аэротенка. Надежды нет на денитрификацию в главной пирамиде, как это происходит в двухрежимных, так как система настроена на постоянное недопущение ила внутрь себя. Потому и нестабильность, нитратный всплеск, как ранее писали.
     
  13. biodeka
    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    128

    biodeka

    Живу здесь

    biodeka

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    128
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Арmем,
    Так и не обсуждайте. :)
    Артем, мы с Вами, в данном случае по разные стороны баррикад. Нами выбор сделан и он конечно не в пользу "клюшек". Надежное фиксация в совокупности с постоянной работой аэратора (отсутствие регулярных включений и отключений как в двух режимах) делают этот узел долговечным и надежным.
    Если же все таки пришлось менять - эта возможность конструкцией предусмотрена. Размер камеры позволяем это сделать. Мойка высокого давления камеры перед заменой и это под силу и брезгливому человеку.
    Артем, поймите, для установки это достоинство, но точно уж не недостаток. Мы же не считаем недостатком то, что при замене сцепления на автомобиле необходимо не только открыть капот (а как было бы здорово:)), и легким движением руки вытащить сцепление, но и снять (нередко) кпп, защиту, поднять на подъемнике да еще черт знает что снять и поставить. :)]
     
  14. biodeka
    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    128

    biodeka

    Живу здесь

    biodeka

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    128
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И на том спасибо.
    Волосы очень долго разлагаются, зато помогают засорять эрлифты. Висит на первой странице доказательный пример темы АУ без волосоуловителя, и люди в ней постоянно пишут об отказе в работе главнюка, может частично потому...[/QUOTE]
    Очень по разному эксплуатируются установки, встречаются и "волосяные":), но в общей массе их процент невелик. Ну и чтобы не получать проблем с главным эрлифтом - переходите на постоянный режим работы эрлифта. Засорить его в такой ситуации крайне сложно. Об этом тоже писал... Повторяюсь. :no:
     
  15. biodeka
    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    128

    biodeka

    Живу здесь

    biodeka

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    128
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Артем, откуда такая уверенность? Не будьте так категоричны в своих суждениях, почитайте пост (тему) с самого начала...
     
Статус темы:
Закрыта.