1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

Печь может взорваться, или грустная история одной печки

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт печей и каминов", создана пользователем Darida, 02.10.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.528
    Благодарности:
    16.860

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.528
    Благодарности:
    16.860
    Адрес:
    Москва
    Михаил, от части согласен, но только если мешок с газами соединен с каналом в котором есть тяга, то давление должно выравниваться. Если там повысится давление, то газы выдавит в каналы и давление будет выравниваться...
    Скорее процесс протекает наоборот.
    Поступившие из узкого канала количество дымовых газов занимает большую площадь, за счет чего падает давление...
    Газы застаиваются и в присутствии подаваемого вторичного воздуха могут воспламениться с увеличением в объеме - с хлопком.
    Что так же и Владимир подтверждает...
     
  2. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.528
    Благодарности:
    16.860

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.528
    Благодарности:
    16.860
    Адрес:
    Москва
    Шур, А водород от куда в печку прилетел, если в чистом виде он в природе не встречается ни когда?
     
  3. Владимир Ляхов
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    289

    Владимир Ляхов

    Любитель бани

    Владимир Ляхов

    Любитель бани

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    Москва, Перово, Владимирский тракт
    Посмотрел тему "Убойный" колпак.
    Там Щевяков В. В. очень грамотно всё написал.
    https://www.stroiteli.info/showthread.php?3569-quot-Убойный-quot-колпак
    Многие с ним не согласны - это их проблемы.

    В колпаке давление нарастает от низа кверху.
    Вверху скорость почти ноль, и по закону Бернулли давление максимально
    (близко к "полному", которое замеряют "трубкой Пито" - "навстречу потоку").
    А в нижней проточной части скорость максимальна и статическое давление минимально
    (при равенстве "полных" давлений).
    Статической давление замеряем через дырочку в стенке.
    Но всё сказанное относится к опасности дымления сквозь кладку.
    А "хлопок" всё-таки обусловлен накоплением "гремучей" смеси в любой ёмкости типа колпака.
    Ниже картинка в другом формате
     

    Вложения:

    • Сх течений в колпаках.jpg
  4. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    7.149
    Благодарности:
    4.064

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    7.149
    Благодарности:
    4.064
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    Мне эти эксперименты не нужны, начинал с колпаковых печей Кузнецова и чего-то я их не строю.
     
  5. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.528
    Благодарности:
    16.860

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.528
    Благодарности:
    16.860
    Адрес:
    Москва
    Ну на тягу это не влияет...
     
  6. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.528
    Благодарности:
    16.860

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.528
    Благодарности:
    16.860
    Адрес:
    Москва
    Я хотя и не сторонник "колпаков", но приведенные доводы считаю надуманными и не обоснованными.

    Не думаю, что кто-то возразит, что сняв у канальной печи или щитка верхнюю перекрышку дым не будет попадать в помещение...
    А о повышении давления - написал раньше.
     
  7. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.928

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.928
    Адрес:
    Лен.обл.
    В верхней части колпака создается повышенное давление, которое и позволяет там удерживаться и накапливаться, создавая застойную зону- "мешок газов". В низу же колпака- разряжение, по этому другие, поступающие, газы будут проходить низом не затрагивая застойную зону. К слову, газы в колпаке могут быть холоднее чем поступающие газы, что в больших колпаках заметно, так как там верх холоднее низа. Еще Грум-Гржимайло указывал на этот "мешок газов" и боролся с ним создавая принудительное перемешивание, делая Хайло из топки по центру, и суженным, для повышения скорости газов, а стенки колпака оснащал контрфорсами, для быстрейшего охлаждения газов, и создавания вдоль стенок низходящих потоков. Т. е. он создавал в колпаке движение газов.
     
  8. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.528
    Благодарности:
    16.860

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.528
    Благодарности:
    16.860
    Адрес:
    Москва
    И такое возможно...
    Но не все так однозначно!
     
  9. DDachnik
    Регистрация:
    26.08.14
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    196

    DDachnik

    Живу здесь

    DDachnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.14
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    196
    Адрес:
    город Алматы
    Верно. Я вот например пользую металлическую буржуйку и до этого не знал что бросать дрова на угли - опасно, и а инструкции к печке об этом не говориттся кстати.
    Теперь знаю, благодаря этой теме :)
     
  10. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.928

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.928
    Адрес:
    Лен.обл.
    Почему не однозначно? Все зависит от скорости поступающих газов. При большой скорости они пробивают "газовый мешок", и всплывают как Архимд в ванной. При малой скорости, когда энерция и сила Архимеда меньше чем давление в колпаке, они проходят низом, не затрагивая содержимое колпака. Этому способствует и широкая хайло, и плохая тяга в трубе.
     
  11. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.928

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.928
    Адрес:
    Лен.обл.
    Мет. котлы, где кроме топки и дырки с верху и нет ни чего, не редко хлопают и этим забавляют своих пользователей. Для этого достаточно засыпать горящие угли опилками и углем, дать немного выстоятся а потом приоткрыть дверцу. Где то, в правилах топки, были намеки, что нельзы засыпать все, а надо оставлять часть топки с горящим огнем.
     
  12. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.041

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.041
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Так же как и в верней части канала, точно так же!
     
  13. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.041

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.041
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Водород входит в состав пирогазов, там его более 4% (https://www.forumhouse.ru/threads/278190/page-4#post-10741862). При первичном пиролизе, водород выделяется одним из первых...
    Во взрыве, напрямую виноват конечно же сам пользователь, т. к. не проследил за печью, после подбрасывания в раскалённую печь дров, прежде чем уходить от печи, надо было убедиться что печь разгорелась в штатном режиме.
    И ещё, дымоход надо чистить своевременно.
    Однако, та конструкция (колпак в виде "змейки"), которая присутствует во втором ярусе этой взорвавшейся печи, способствовала, подчеркну - только способствовала, а не являлась прямой причиной, накоплению выделившегося водорода под перекрышей второго яруса, а плохая тяга, способствовала застою, всё это привело к тому, что получилась имеено гремучая смесь и произошёл именно взрыв, а не "пых", который иногда встречается в печах. но который не приводит к разрушению кладки...
     
    Последнее редактирование: 04.10.14
  14. RFM
    Регистрация:
    06.09.08
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    314

    RFM

    Живу здесь

    RFM

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.08
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    314
    Адрес:
    Москва
    Господа, а что Daride то делать? Утверждение, что нельзя бросать дрова на угли я считаю полным бредом, и если от этого взрывается печь, то она конструктивно ущербна. Не надо гонятся за высоким КПД, за все приходится платить. Я лучше брошу лишнюю вязанку дров, но спать буду зато спокойно.
     
  15. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.041

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.041
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    На угли бросать можно (собственно, так и делается зачастую) но только надо проследить чтобы дрова разгорелись как надо, а потом уже уходить от печи, это элементарные правила. прописанные в инструкциях к лобой печи.
    Дымоход надо было чистить регулярно или при первых же признаках ухудшения тяги.
    Вот что надо делать.
     
    Последнее редактирование: 04.10.14
Статус темы:
Закрыта.