Печь может взорваться, или грустная история одной печки

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Человеческие жизни пострадали из-за банальной безграмотности или пренебрежения к изучению правил пользования печными приборами, где черным по белому написано, что шибер нельзя закрывать до окончания топки. Так нет же, всё равно закрывали, а после - угорали. Следуя Вашей логике, следует запретить пользование автомобилями. Потому что если эти же идиоты начнут наезжать на пешеходов, а после выясниться, что они не знали о том, что этого не нужно делать, то виноваты в случившемся будут автопроизводители? Театр абсурда приведет не только к снижению КПД, но и к запрету использования топора и ножей в быту... Я так понимаю, что Вы @Serg39 ратуете за подобное счастливое будущее с печами с пониженным КПД, автомобилями с ограничением скорости движения до 3 км в час, ножами с лезвием не длиннее 5 см и топорами массой не более 20 грамм... Абсурд и темнота человеческая - безграничны. Вместо того, чтобы наказывать неучей наказывают производителей сложного оборудования, которое по природе своей требует грамотности квалификации пользователя. Нет желания учить правила дорожного движения? Сложно? Автопроизводители обязаны Вам сделать такую машину, за которую можно сесть не изучая ПДД и не сдавая экзаменов? Так какого хрена к печам предвзятое отношение тогда? Кто и что Вам должен за вас самих? Удосужтесь изучить и выполнять правила пользования прибором до того, как браться за эксплуатацию. И тогда не потребуется в подобных случаях бочку катить на производителя. Не хотите? Живите в землянке и ходите пешком. До эксплуатации оборудования повышенной опасности не доросли значит возможностями мозга.

 

Дом, машину, дачу, барахло, всё продать и купить билет в один конец до Таити.
Лежать на берегу под пальмой и не думать ни о чем. Шум волны, шорох ветра.
Кокос.

 

Там повесили доп. обёмную емкость над ХК, называемую-"колпак". Чего нет в обычной западной противоходовой конструкции и откуда, эти конструкторы, и стянули эту самую ХК.

Всё есть на Камчатке, кроме кокоса

 

Я так понял, что в вопросе безопасности печки есть две полярных точки зрения:
Первая: печь должна быть проста в использовании, как подушка, гореть с любым топливом, вплоть до кизяка, самоочищаться и самотушиться.
Второй полюс утверждает, что клиент должен иметь высшее теплотехническое образование, вместо обоев на стенах - таблицы режимов горения, а на поясе - ерши для чистки, набор термометров и газоанализаторов.

А истина, как всегда посередине и не является проблемой. Цивилизованные производители составляют подробные инструкции по использованию агрегатов. Инструкции с пунктами, на которые можно сослаться при нарушении (ссылки на деревенских бабок не проходят).

И если в камине Nordpeis эта инструкция будет в полстранички, а у гениального печника от сохи - в пухлый том, то я обойду этого печника десятой дорогой - я не космический самолет заказываю.
Поэтому некоторые печники тщательно избегают подробных письменных инструкций, предпочитая ссылаться на "каждая бабка знает".

Кроме того, тот же Nordpeis разработан опытными инженерами-теплотехниками, конструкция многократно испытана еще до продажи, с устранением возможных недочетов. На одной интуиции и опыте, без хорошего специализированного образования далеко не уедешь. Остается ругать "тупость клиентов" и допускать в спорах забавные для инженеров высказывания.

 

Вот и получайте тупо от Ананизма- дело то хозяйское. По мне в мире есть много чего для удовольствия. Печь в том числе. На лавке погреться. Жрать приготовить. Даже если с отплением вопрос иначе решен.

 

И чего они такого разработали? И где опыта-то набрались? Поротивоходовкам уж триста лет как...
Вы ещё сюда Туликиви вверните

 

Что Вам дало основания для столь бурных фантазий?
Второй полюс заявляет о том, что есть элементарные правила и нормы по обращению с печами. И эти правила должны четко соблюдаться. При чем здесь теплотехническое образование и прочие ваши фантазии?
1. Печь должна соответствовать действующим нормам пожбезопасности.
2. Шибер до окончания топки не перекрывать.
3. Регулярно (2 раза в год) чистить печь. (Сами не хотите - вызывайте специалистов с ершиком)
4. При возникновении трещин или иных признаков ненормального поведения конструкции провести обследование и устранение недостатков, вызвав мастера.
Где Вы тут увидели много томов? Что еще Вам печник написать должен?

 

Мой дед был печником.
Давным давно нет его в живых, но его печи (в тех немногих домах, что не были реконструированы и не перешли на центральное) служат и по сей день. Во всяком случае, когда я последний раз была на его родине - еще служили, старые добрые печные конструкции, коим уже сильно больше полувека.
.
И перед тем как массово втирать про деревенских бабок, прокатитесь в глубинку, хоть России, хоть Белоруссии, и ознакомьтесь с вопросом.
Перейди "деревенские бабки" повально на "современные технологии по нашему" - не было бы давно деревень. Так что не нужно кричать о том, к чему отношение имеют лишь единицы.

Очень неудачный пример
Или напротив очень удачный...
Последствия для пассажиров после аварии на буржуйской машинке и на изделии российского автопрома - это две большие разницы.
Немецкие машинки не одну жизнь спасли.
Да чё далеко ходить, можно вспомнить недавнюю аварию буржуйской легковушки с "советским" трактором. Водитель первой отделался легкими повреждениями, водитель второй отлежал в реанимации и скончался. Это был не бухой колхозник, хороший человек, семьянин и работник. Просто в оборудовании не заложены даже минимальные средства безопасности для водителя.

Союз давно почил, а менталитет все тот же - важна производительность, человеческая безопасность, это ничто. Да, корни уходят в военные и послевоенные времена, когда приоритеты были другие, потом было важно "доказать, что мы круче всех". Годы идут, века меняются, а ценить людей все так же не умеем.

Вы можете сколь угодно (в других темах обсуждалось) кричать "как возродить печное ремесло, умирает", но пока вы не научитесь ценить своих заказчиков, умные блондинки. будут отдавать свои денежки за лексусы и буржуйские камины, а не за вазы и печки...

ps вышенаписанное не касается всех печников, но к сожалению многих

 

Это не полюс. А что касается "элементарности", то конструкции печей слишком разнообразны, чтобы описать их "элементарно". Или вы про совсем "элементарное", вроде не лить бензин и не выгребать угли на деревянный пол?

Они разработали совершенную и надежную конструкцию, к которой нет претензий у потребителя.

А двигателю внутреннего сгорания - полтораста. Это никак не стирает разницы между жигулями и мерседесом.

 

Есть четыре пути.
1. Ездить на русской ушатанной машине без правил.
2. Ездить на русской машине по правилам. Проходить ТО и следить за машиной.
3. Ездить на немецкой машине без правил. Не следить за ее исправностью.
4. Ездить на немецкой машине по правилам и следить за нею.
Скажите, в данной теме теме какой путь описан и о чем спор?

 

Естественно, я про совсем элементарное. А зачем знать конструкцию печи пользователю? По-моему ни кто здесь не выдвигал идей знакомить пользователей с конструкцией печи. Речь о соблюдении пользователем элементарных правил топки печи.

 

Читать все не осилил, отпишусь о своих впечатлениях от прочитанного в начале.
Имею опыт пользования печами с самого раннего детства. Свою первую печку растопил еще в возрасте, когда себя не помнят (кто жил в деревне - тот знает). Печи были разные и русские и голландки и летние и прочее...
Как бы мы не издевались над печами, как бы их не топили, в каких режимах их не использовали... Максимальное, что могло бы случиться с печкой - это если бы она треснула.
В старину, если бы печник соорудил печку, которая, даже бы гипотетически, могла бы взорваться, то это бы была последняя печка которую он сделал. Ему бы после этого жердью от забора руки и ноги пообломали.
Я понимаю, что сейчас на меня обрушится шквал ненависти от новоделов печников, но... Когда очередной "гениальный" мастер придумывает новую модель печи и носится ее раскручивая, набирая курсы и учеников и брызгая идеями направо и налево, то надо понимать, что его "идея" не прошла аттестацию многими сотнями лет фактического использования, а ДОСТОВЕРНОЙ инструкцией по пользованию своего детища он вам не даст, ибо он не знает в реальности, как поведет себя его детище при использовании в различных ситуациях.
Посему придерживаюсь принципа: когда Вы пытаетесь заказать себе какую-то новую конструкцию, то берете риск на себя, если Вы автор конструкции. Либо перекладываете ответственность на исполнителя, если это делается по его проекту.

 

@kan74, По вашему, каким образом появились те печи, которые Вы описываете, безупречные, с которыми ничего не случалось? Наивно полагаете, что они вот так ни с того ни с сего на ровном месте были придуманы гением, без тысяч ошибок и проблем? Вы видели хорошие печи только благодаря тому, что множество плохих конструкций от тех же авторов себя не показали с наилучшей стороны и мы о них поэтому и не помним уже. Хотя капнуть, так у каждого гения бывает и более удачные и менее удачные конструкции. По-моему (я могу ошибаться) данная печь относится к конструкциям очень известного современного автора - Кузнецова. И что, теперь ему колом по спине и уничтожить весь его труд и множество интересных ценных идей? Что за бред в отношении к движению вперед? Некоторые проблемы проявляются не сразу. Некоторые предсказаны, но не проявляются. Некоторые не предсказаны, но появляются. И что, теперь будем ставить исключительно русскую печь в домах, потому что она проверена сотнями лет? Вы хотите, чтоб и сало не пропало и ветчина была цела. Чтоб мастера изобретатели Вам безукоризненно усовершенствовали то, что не получалось сотни лет до них. А потом еще и выказываете недовольство по работе людей, которые пытаются на ваш заказ что-то сделать удобоваримое. Неблагодарностью это попахивает.

 

Вы хоть раз вручали клиенту отпечатанную бумажку с "элементарными правилами"? Чтобы если что не так, ткнуть пальцем в пункт номер пять тысяч шестьсот двадцатый и сказать: "Вот это было нарушено!"

А даже самый захудалый утюг всегда снабжается инструкцией по безопасному применению.

 

Отсутствие ТО увеличивает вероятность аварии
Но если ДТП произошло, вопрос уже только в безопасности конструкции, и пострадает одинаково и безответсвенный водитель и самый пунктуальный

На русских машинах ездила только когда выбора не было.
Немножко больше среднестатического юзера знаю о последствиях ДТП. (ттт, не личный опыт)
Очень надеюсь, жизнь не загонит обратно в русавтопром.

Печь была не безысходностью, а моим сознательным выбором
Считала, что покупаю эксклюзив и ручную работу, т. е. то что уместно сравнивать с народными промыслами, некоторые изделия коих подороже ваза будут.
Но по происходящему в этой теме понимаю - то был чистой воды ваз

И да, ТО мы машинке не сами делаем, машинка загоняется на СТО к специалисту и далее по его инструкциям.
С печью было ровно так же.

Еще есть такая штука как психология.
Если поначалу испытывала чувство вины, за собственную безграмотность, то после прессинга "клиент козел", с учетом ситуации 50/50, растет внутреннее сопротивление "сами козлы".

Или чтоб было понятнее, скажу проще.
Чем больше гнобите клиента - тем большую антирекламу делаете своему делу