Строительство каркасного дома в Канаде - 8

сомнение гложут класть осб в лоб с шагом эдак 600 в 12 осб да с клипсами и в крышу эдак 25 градусов. Может ваш КОД (не доступный нам для прочтения) какие либо ограничения на угол крыши накладывает? И второй вопрос, скандинавы шаг могут 800 сделать (с ригелем в стене). Тут без решетки в дюймовку не как, даже не в строганную (подешевше раза в два) - отсюда экономия.
Понятно что канадцам нельзя, но нам то можно!
Да и на доску нашу посмотрите, с такими саблями,... попасть филигранно в края ОСБ не просто, а обрешетка все косяки простит.
Неразумный все же канадский КОД для российских реалий. Так что ли

 

Кирпич найдите облицовочный хоть красный для начала. Смотришь на монолит строй за много денег, 10 лет и он сыпиться. Теперь давайте сравним сайдинг и кирпичную кладку по себестоимости. Кирпич попробуй снеси. Сайдинг снял и новый поставил на худой конец.
Ну тут вопрос и бюджета и творчества в ущерб рациональности.

 

SS-2.1.4 SLOPE
.1
The minimum roof slope permitted for issuance of an asphalt shingle roofing Warranty Certificate is 4:12 (1:3).
.2
Use a membrane roofing system for roof slopes less than 4:12 (1:3).

 

Для тех, кто в даже не держал угольник Свенсон или тому подобное, получается минимум 18,5 градусов для мягкой кровли. А рубероидные крыши (пункт 2) не особо встречаются в новых постройках. Народ вроде на профлист перешел и пологие крыши особо не делает.
Во общем на клипсу угол не влияет. Так понял.
Клипсу можно заменить на брусок или доску меж стропил?

 

как я понял это не отдельный вид покрытия, а при использовании (дополнительно) подкровельной мембраны мягкую кровлю можно стелить на крышу меньше чем 18.5 градусов

 

Да, можно.

 

Ну предположим. Вот, "скрепя финасовыми стрежалям", доски, которые можно прикупать. Сорт АБ. Ель. Сухая строганная. С дорожной влажносью. 45 мм толщина и 90/140/190 мм. Вот это и есть текущая наша подмосковная действительность. 45 x 140 мм взять на стропила. Т. е. на 7 мм толще 38 мм канадской и соотвественно проамериканский интрумент не шибко любит с ней работать, но переваривает. К примеру 165 мм циркулярка, да еще на аккумуляторе менее активно пилит и допускает пропилы, где допиливать пожалуй нужно немного ножовкой. Ну скажем выпил стропилы на пласть (Plate) по правилу 1/3.

Захочется лучше, отлично на 20 - 30 процентов дороже. И тут можно окончательно схватиться за голову, думая от дрогаценнейшей СС. Безмерно увеличивающей стоимость материалов для стройки.

Хорошо. Судя по виду доски, ее можно вывести в края ОСБ. При сборки стены 6 метровые доски идут в распил на стойки в 140 ку, скажем 2,5м. С 6 метровой доски остаются 1-метровые остатки. Пускаем последние на перемычки взамен клипс, которые еще поискать.
Для 140 мм стропил в шаг 600 условно (24 О. С.) да и в конек. Максимальный пролет 3,5-4 метра. Ну еще укосиной (раскос) подпереть в стропилу под углом 45 град.
Так чтобы понимать о чем (явно не канадский дом) обсуждаем вот такую конструкцию с дюймовкой в сравнении с типовых канадским подходом ОСБ по стропиле.

понятно что дюймовка потребовалась чтобы усилить черепичную кровлю, но шаг здесь 24 ОС, а не канадский типовой 16 (400 мм).
При этом дюймовка не на фермах, просто укосина уперта (раскосы) в стропилу на ежиках.

Все это пишу не кто тому, что сам такое что то творческое придумал (и самый "злой" на канадскую тему). Вот, пожалуйста, в домах более старых построек у американцев (не канадцев), в более теплом климате. Американцы также увлекаются дюймовкой. И ничего. То что это 24 ОС легко понять три пролета на один лист 12-го осб, клипсов нет, планку подзакинули и все.

Ну и чего получается, если класть в лоб на стропила ОСБ с шагом 625 + 3 = 628 мм по центрам (при евростандарте 3-го осб 1250мм). 3 мм тех. зазор между ОСБ. Подпирать перемычками в стыки осб по перек стропил вместо клипс.

То следующий вопрос. Подрезка утеплителя, если это не эко-вата (проще бумага).
Что имеем по центрам 628, в промежутке 628 - 45 = 582 мм. Вот эти несчастные 8 мм как кость в горле. В 590 мм утеплитель 600 мм в самый раз встает, а в 580мм мин. вата уже гнется.

Давайте филиграннее. Зазор делать по стропилам не 3 мм, 10 мм, учитывая что ширина доски не 38 мм, а 45 мм. Тогда выходим на эти заветные 590 мм промежутка. На самом деле меньше. Поскольку лист кладется в длину 2500 мм на 4 стропилы

Владимир, можно ли этот "способ на коленках" из материалов не канадского стандарта назвать канадским подходом ниже?

С таким набором:
1) Применение осб евро размера 1250 мм шириной и 2500 мм длинной. Кладем напрямую на стропилу.
2) Допущение зазора между осб 11 мм вместо 3 мм по стропилу
3) Шаг стропил 628 мм по центрам или в ваших енотах 24,72 ОС вместо 24.
4) Промежуток для закладки утеплителя 583 мм.
5) Утеплитель 1200мм x 600мм. Мин. вата плотность >=32 кг/м3
6) Угол скажем те же 25.
7) Перемычка в 150 доску (остаток со стоек стены) вместо клипсы.
8) Стропильная доска 45 x 140 мм, ель. Какому стандарту доски в канадских терминах соответствует - одному богу известно.
Или уже окончательное успокоиться двигаться как американцы в фильме выше.
(P.S. Один раз почти так уже сделал. Стоит, нормально, снег держит.)

 

Коли зашёл такой разговор, то какие варианты покрытия приемлемы для почти плоских крыш (угол около 10 градусов)?

 

Пришлось изучить тему когда крышу собирал. В целом, производили МЧ делают рекомендации с 11-18 гр. класть МЧ с подкладочным ковром, более 18 град без. Только ребра ковром закрыть и края. Вспоминая навес Владимира, получается что ковер вообще не нужен А до 11 уже не МЧ.
Вот тут бригада без напряга, натыкала грибков, гвоздиками прошила, чегота приклеила. Крыш град. 15 наверное. Фанера, ковер. Канадский IKO. Все думаю, что все какие то странные грибки обсуждаем. Там они на наши то и не похожи совсем Ставил финскую начинку Вильпе. Фиксером замаж понимаешь, на шрупеля прикрути накладную проходку. Вот тут гвоздики и все. А кирпич облицовочные какой у Канадцев. У нас такой и не видел...


Понятие a membrane roofing system растяжимое, пирогов тьма тьмущая, вплоть до выращивание травы. В короткой цитате из КОДа нет конкретики. Получается, что самый дешевый способ расстелить рубероидом и горелочкой пройтись
https://www.google.ru/search?q=a+membrane+roofing+system&newwindow=1&rlz=1C1CHFX_ruRU616RU616&espv=2&biw=1304&bih=707&site=webhp&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi-_6zli9XMAhWMO5oKHcDPBnQQ_AUIBygC

 

Проверим как КОД на канадцев действует. Крыша явно побольше 18 град. Начинка фермы. Стропила 6 или 8 ка не понятно. Шаг не понять, но на вскидку 24 ОС. Является ли этот дом каркасником в стенах не понять. Но крыша есть крыша. Ковры по краям однако кладут. На удивление металл в замен к ендового ковра.
Дальше как предупреждал автор темы, нету у канадцев ни капризных планок, ни капельников. Вот прямо с МЧ вода и стекает в желоб. Ковры крепятся на скобки.
Но поразило, в ролике слышится фраза по русски "с другой стороны также". В Торонто никогда не был, а там точно канадцы живут?
При просмотре крыши в одних местах клипсы есть, а где то нет. Наличие клип косвенно подтверждает шаг 24 ОС.

Из данного фильма сделал вывод, что в следущий раз не буду покупать ТН стартовую черепицу, карнизную планку, поищу получше ковер и пора переходить на скобки, чтобы гвоздями его не крепить. Судя по всему это должно съэкономить приличное количество денег.

 

Канада территория обширная. У меня живет одногрупница по институту в Лондоне. Небольшой городок в Онтарио между Торонто и Детройтом в штатах. Владимир, вы там были?

Поскольку поехать туда не могу, решил прогуляться виртуально по окресностям. Открыл гугл, включил функцию просмотр улиц. Все не понятно чего вы там строите.
Прошелся по окресностям, пригородная зона, дороги отсыпаны под будущий асфальт. По границе сразу отведеных все коммуникации, торчат трубы провода и т. д. И уже желоба водоотвода в комплекте. Территория застройки.

Нам о такой заботе о гражданах только мечтать
Ребята кладут "пеноблок". Угу...

 

Компания застрощик - Балтимор Вудс, осваивает выделенную территорию

Очередной каркасник

Канадский фунд в подноценный цокольный этаж, видимо по коду 230 мм, на нем стойки стены 6 ки, потому что 4-ками канадцам теперь запретили стены ставить (тощий аналог 140 мм доски), в два этажа с высокими потолками первого. Фермы сделаны "спичками" - это 4 ка или (примерно 87 x 38), шаг непонятно, казалось бы 16 ОС или 416 мм. Но какой смысл в 6 доску их тыкать. Разве, что весит сверху "клеенный фасадный кирпич". С другой стороны ферма над стойкой должна быть. Так что все же 16 ОС. Судя по стропилке частый ряд досок.
Доски с мелкими сучками, но вот лежат даже с кромками (!), видимо наш аналог АВ, может даже А.

Фермы в спички, 4-ка с углом 12 pitch или по человечески 45 градусов. Вот это неожиданность...
Фермы проскандинавский в том плане, что свесы приподняты. Ага у финов они только Все лбом нынче тыкаются при закладке утеплителя. Новые энергостандарты требуют больше толщины.

6 кой (меньше 140 мм) строить в шаг 416 мм стены, хотя достаточно 600 И ОСБ небось 12

Пихать куда? Кирпичи то настоящие, ой уже не уверен, может уже просто "клеются", а клеить можно и "ракушку" крымскую. Под верандой мощный фунд, обалдеть!

И видимо такой карточный домик стоит пару сотен тыщ каких нибудь тугриков... вот она экономика или экономия во всем, пойду делать выводы... Может уже и спичек 45x90 хватит, чтобы 1 этаж достроить...

Во общем гуляйте на здоровье по кварталу застройки, кому интересно, вот ссылка:
https://www.google.ru/maps/@43.0543818,-81.2473799,3a,44.1y,183.96h,79.07t/data=!3m6!1e1!3m4!1s6zU3lU4bdeC8SZi3UBZvFA!2e0!7i13312!8i6656

 

Поля со стройками ищутся просто - вот так, в Канаде не запретили детализацию высокого уровня, так что все видно сверху

 

@artu, Вам флудить не надоело?

 

Надоело читать вопросы в этой теме про так при строительстве всяких брусовый конструкций не в тему, бесконечных поделок стропильных систем, каркасов самопальных конструкции, может кто чем то канадским поинтересуется?
Могу не писать. Уж извините, вот читаю какую страницу, а знаний по тому как строить канадский дом не увеличивается, поскольку вопросы не про канадские дома.
Сможете ответить чем могут отличаться дома в Онтарию и Квебеке, из которого нам ОСБ поставляют?
Охотно почитаю ваши ответы.
P. S. Забрел в тему не случайно еще раз, в Канаде высокий процент крыш с мягкой черепицей, приличный процент пологих вальмовых крыш и двухскатных крыш и это не смотря на снеговую нагрузку. Хочется отказаться от дюймовки поверх стропил но с нашими материалами, при этом не задохнуться в нарезке утеплителей при закладке 300 мм в верхнее перекрытие. Здоровье не позволяет. Есть проблемы в краях крыши, ее надо поднимать. Если честно - ничего путного в ответах всей этой темы не увидел пока. Сегодня просто поделился тем, как можно смотреть дома в Канаде. Сам посмотрел более 100 домов в разных окружностях и пригородах.
Так вот в пригородах Квебека тяжко с газом и много домов на дровяном отоплении. Устроены по другому. У меня вот нет газа. Но то что увидел видимо уже не напишу.