1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 32

Строительство каркасного дома в Канаде - 8

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Roracotta, 03.10.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.189

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.189
    Адрес:
    Торонто
    Вполне себе рабочий вариант.
     
  2. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.189

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.189
    Адрес:
    Торонто
    В Лондоне (Онтарио) был.
    Нет, не все стены запретили из 4-ки,а только внешние. Что бы иметь возможность затолкать больше утеплителя для достижения ужесточенного КОДа по утеплению домов. Это никак не связано с несущей нагрузкой конструкции.
     
  3. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.189

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.189
    Адрес:
    Торонто
    Если нет газа, то всегда есть возможность установить танк для сжиженного газа, или топливной соляры. Не знаю кто там еще дровами пользуется.
     
  4. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.770

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.770
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Ну это предмет отдельного разговора. По строке 2015 года в окрестностях Лондона видно, что шаги остались прежними 16 ОС, но уже в 6 ку (140 мм, на самом деле меньше). Или уж совсем точно "six by four", а реально 1 1/2 на 5 1/2 - это 38,1 x 139,7 мм. Наша доска уже, пожалуй, типовая напоминаю 45 x145, т. е. на 7 мм толщи и на 5 мм шире. Но думаю по жесткости примерно одинакова, учитывая качество российской.
    Ну так вот, зачем со старыми шагами остались? Если 24 О. С. достаточно. Получается лишний раз фермами нарезать перекрытие еще за одно. Такое ощущение "по привычке". С другой стороны стропила ваших ферм в итоге 2х4. Вот это то и интересно, в других странах 2x6 и 2x8, не считая США. Переформулирую, при каком шаге ферм и пролете (меж опорными стенами) использовать 2x4 в стропиле (верхней части фермы) разумно?

    Хорошо, если так, то было бы неплохо подумать над себестомостью решения предметно. В ролике по двух русских ремонтирующих крышу в районе Торонто используется МЧ IKO Campridge, старейшей канадской фирмы из Калгари. Вот что они предлагают делать в России
    iko.jpg
    Т. е. ставить капельник, стартовую черепицу + фиксером пройтись. Прибить это все молотком. Ну вообщем то @Sergarr двигался по инструкции, почти.
    https://www.forumhouse.ru/threads/280973/page-25#post-13096871
    Я ее пользовал, чтобы местный Технониколь класть :aga: У последнего малоинформативная инструкция

    Залезаю на сайт IKO - тоже все элементы даже для Канады. В чем подвох?
    Еще раз посещаем крышу, планок нет, стартовых ковров нет, ничего в Канаде нет кроме обычного листа черепицы :aga: И это мы обсуждали в прошлом году. То есть смело можно сэкономить несколько сотен (!) рубликов с одного погонного метра всего этого дополнительного безобразия.
    Вопрос, тогда какой нужно закладывать отступ на обычную черепицу от лобовой доски (вертикальной от земли), есть ли какое то общее правило?

    upload_2016-5-13_13-54-32.png

    Капельник можно отогнуть, а вот с черепицей при неправильном отступе можно накосячить.
    Под нее будет ковер - заводить ли его на лобовую доску (черная). Из сайдиноговых элементов русского производства

    upload_2016-5-13_14-1-15.png
    Стартовая планка, j-фаска (лобовая пластиковая планка)
    Поверх водосточка пластиковая с крюками
    upload_2016-5-13_14-5-48.png
    Правда, в сайдинге с водосточной стойкое ощущение, что нас разводят на акссесуары:nono:
    Прогуляюсь еще по окрестностям канадским :hello:

    После ценного указания @Владимир Смирнов не стал выкладывать скрин одного дома в окресностях Квебека. Там прямо перед входом в дом отвали на глаз кубов 8 колотых дров :)]:)]:)] Квебек (дальние окресности) очень похож на подмосковнье, дороги разбитые, живут не богато, специфично - с французкими тараканами в экстерьер :close:
     
    Последнее редактирование: 13.05.16
  5. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.189

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.189
    Адрес:
    Торонто
    Да, шаг стоек в жилых домах всегда не больше 16 инчей.
    А если уж совсем точно, то не "six by four",а "two by six";)
    Размер составляющих частей ферм, всегда индивидуален и зависит от нагрузок, пролетов и расчетов и никак не зависит от "других стран".:)]
    При расчетном шаге. Здесь нет стандарта.
     
  6. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.770

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.770
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    а ну да (не выспался:aga:) и lumber превратил timber:)]:)]:)]
    ну нам то со стороны виднее. В США вроде не запретили 2x4 с ними понятно 16 инчей шаг в стойках. Фины когда бы этот перерасход кубатуры увидели покрутили бы у виска. Хотя и сами кубатуры уже в других местах накидывают.
    Во общем шаг 16 инчей во внешних стойках 2x6 стены считаю спецификой канадского подхода в строительстве.
    Так как насчет мягкой черепицы, отступ? И это тоже специфика канадского подхода к МЧ.
    Хорошо, еще одна предметная задача с крышей 4/12 -5/12. Пора как то еще сократить material cost-s
    Надо при такой пологой крышей сделать хранимую зону не утепленную при ширине дома 7 метров и наличии центральной несущей стены. При этом требуется закладка толстого утеплителя 300-350мм (кам. вата) в края кровли не ударятся головой и добраться до нее, а также не ударятся в центре помещение головой центральные несущие стойки лбом.
    Фины ответили на вопрос так, есть один ньюанс. Что это одна из ферм, несущая обязательное требование (!) подпереть по центру или с отступом несущей перегородкой. Фины гордятся своим изобретением. И даже придумали ему название Kehäristikko
    upload_2016-5-13_14-39-58.png
    Каким приемом могут закрыть такую задачу канадцы?
     
    Последнее редактирование: 13.05.16
  7. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.189

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.189
    Адрес:
    Торонто
    Вопрос мне не очень понятен. Фермы могут быть под любые задачи.
     
  8. Менмен
    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    6.660
    Благодарности:
    24.427

    Менмен

    Отрисую и построю вам каркасник

    Менмен

    Отрисую и построю вам каркасник

    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    6.660
    Благодарности:
    24.427
    Адрес:
    МО, северовосток
    @artu, -р,отстань ужо от человека, или ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО собрался прямо сейчас использовать всё то, о чем спрашиваешь?
    Наверняка же у д. Вовы есть понасущнее занятия, нежели на праздные вопросы отвечать.
     
  9. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.770

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.770
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Ну могу потерпеть:|: Может в следующем году. Но, если спешить как прошлом. Опять появиться решетка в дюймовку и далее по списку. @Менмен, задача реально сложная. Придется продумать каждую деталь. Структура стены - структура стропильника - методы соединения - принципы укладки МЧ - аксессуарка водосточки - акссесуарка сайдинга с софитной частью - закладка утеплителя - организация зоны хранения. И все до каждого миллиметра и нашими материалами. При этом сократить на 20% себестоимость материалов.
    Часть ответа содержится у канадцев, а часть у финов, а еще часть творческая.
    Ну как скажешь, пока виртуально погуляю в Финлядии (молча), озера хотелось бы посмотреть и постройки по соседству. В блогах мало информации. Вернусь сюда через недельку - другую. Ладно ;)
     
    Последнее редактирование: 13.05.16
  10. Менмен
    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    6.660
    Благодарности:
    24.427

    Менмен

    Отрисую и построю вам каркасник

    Менмен

    Отрисую и построю вам каркасник

    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    6.660
    Благодарности:
    24.427
    Адрес:
    МО, северовосток
    @artu, Не, не, если действительно важно, тогда, конечно, думал, ты так, от безделья, языком почесать.
    Извините, что перебил :hello:
     
  11. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.770

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.770
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Ну если не важно у нас флудилка есть :)]:)]:)] Честно говоря я не знаю как Ракотте правильно вопрос задать по фермам. Ну не поспоришь, обратился в организацию, она просчитала, выдала ответ, отдала.
    Вот только это в Канаде! У нас можно также пробывать, но выбор не велик, а результат дорог.
    Смотри (look). Канадцы, если задача стоит собрать фермы самому в фанерку предлагают использовать 18 мм фанеру с обоих сторон (pdf в приложении).
    В Штатах достаточно 12 мм фанеры. Документ искать лень. Скандинавы могут обойтись накладкой с одной стороны.
    Какой способ выбрать. Считаю канадский избыточным и предлагаю оставить фанерки 12 мм, все же с обоих сторон без клея.
    Следующая задача - собрать по месту. Технологии не нашел. Зачем канадцам такой ерундой заниматься. Придумал как это сделать.
    Всегда встает вопрос, а какой вопрос можно задать Ракотте, если у канадцев таких вопросов то наверное не появляется. Самостройщиков маловато, при наличии нормальных строителей. Зачем, если дач нет. Практиковаться самотройщику канадскому негде, не на жилом же доме в 200 кв. м. - там где жить:aga: Онтарио видел? Так бы сам строить стал?

    @Roracotta, встречались ли Вы с практикой применения ферм редкого пока что типа для канады small span attic trusses (less than 24 ft.) для крыш 4/12 и 5/12 или схожее?
    upload_2016-5-13_16-2-6.png
    https://forums.sketchup.com/t/truss-plugin-extension/16452/269
    P. S. такие вроде канадцам даже при крышах 4/12 - 5/12 были не нужны некогда, но уже сейчас видны даже в Вашей стране Канаде тенденции на повышение энергостандартов с применением утеплителей толщиной 400-600 мм в верхнем перекрытии той же эковаты. Если канадцы для нешироких домов (до 7-7,5 метров) по-прежнему захотят остаться в пределах крыш 4/12 придется действовать нетрадицинно. Т. е. поднимать свесы (to-end края).
    Ну вот @Менмен - вопрос задал :), пока все.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 13.05.16
  12. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.189

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.189
    Адрес:
    Торонто
    У нас можно заказать апсолютно все виды трасс. В зависимости от дизайна. Конечно же, сам я трасс не изготовляю, ибо получится дороже. Ну, разве что для своего навеса...:)]
     
  13. Dolli 2011
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    1.365

    Dolli 2011

    Живу здесь

    Dolli 2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    1.365
    Адрес:
    Москва
    Владимир, добрый день, извините, если этот вопрос уже сто раз возникал, но сил и времени читать все 8 тем нет.
    Пресловутая пароизоляция. Про стены и потолок все понятно, а вот нужна ли она на пол? Мне кажется, что нет, - ведь теплый влажный воздух поднимается вверх? или он все же просачивается вниз?
    Пирог нулевого перекрытия: линолеум - фанера - утеплитель Роквулл 150 мм (это хозблок) - доска 25 (подшивка утеплителя со стороны земли). Домик на винтовых сваях.
    Если пароизоляция нужна, то куда ее класть: а) на фанеру? б) или под фанеру (сразу на лаги перекрытия)?
    Большое спасибо, извините за беспокойство.
     
  14. andi35
    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    4.130

    andi35

    Живу здесь

    andi35

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    4.130
    Адрес:
    Калужская область.
    не нужна
     
  15. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.189

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.189
    Адрес:
    Торонто
    Пароизоляция нужна везде, где есть перепад температур между наружей и внутрями. Куда поднимается теплый воздух-нет никакой разницы. Это из другой оперы. Другое дело, что фанера, совместно с линолиумом, уже является у вас пароизоляцией пола.
     
Статус темы:
Закрыта.