Строительство каркасного дома в Канаде - 8

На российском "рынке" карпентеров, наверное 40% как раз и есть оригиналы.

 

В общем есть темы, где можно может особо не изобретая велосипеды, чего то обсудить. Вот как этот вопрос. https://www.forumhouse.ru/threads/11919/page-31#post-13066409
Читаешь форум - флуд, делаешь выводы, до чего дофлудились
Как выяснилось есть такая категория людей, которых волнует такая концепция.
Потратить 1-1,5 до дачи летом, заскочить, нажать кнопку, включить телик и чего-то там увидеть в окно, кто играет в мяч. Ни тебе ягодок, ни картошки. При этом категория взяла в руки книжки, потому что не может доверить эту задачу ни одному строителю в этом мире, а с другой стороны просто интересно руками поработать. С одной стороны хочется вписаться в бюджет 1 миллион, с другой стороны купить чуть лучше материал и утеплиться малек. Кроме одно этажа особо то ничего не надо, главное чтобы совсем уж старое поколение тебя не побило за необходимость подниматься по лесенке наверх и скрипело над ухом. То есть расти в ширь, а не вверх. Тут наконец то понял для чего совершаю приседания и различных упражнения. Цель
В этой теме, отчитаюсь по упражнению в вальме. Но нужен еще один рабочий строительный день. Рабочий день у меня одни в неделю, ну что поделать. Все что есть от любимого занятия.
Ох отчитает меня Ракотта - как главный прораб. Честно говоря хожу и волнуюсь... Давно такого не было.
Так что вместо того, чтобы обсуждать малуэрат, явно из брусового строительства, или структурную балку, явно доступную в Америке, лучше давай поймем, кто такой - этот Карпентер. Короче, выговорить не получилось И каким строительными материалами ему пользоваться.
У меня диссонанс получается. Между строительством в Канаде и строительство в России, какае-то несусветная пропасть. А желания вроде иногда одни и те же.

 

Но я не написал по ошибке. Этот пост не для темы Росвуд. Хоть объясните, что такое карпентер? Мне уже не угнаться за терминологией. Но вместе с Вами готов помотать головой, так сказать за компанию
Вальма будет по CA, вопрос был про посадку стропилы, но сколько бы не пытался повторить по канадски - не получается. Окон нет, шаг 400 в стропилах - нет, осб сверху - нет, утеплителя - нет, ппс на стене - нет, целый длинный список. Нет потому что нецелесообразно. Делать то чего? Роствуд тут причем, 35 мм (?), так эта цифра встречается и СА материалах. Как сделать так, что после 8 серии, хоть что то сделать, хоть где то похожее?

 

Ну, так хоть тупо скопируйте. Без самодеятельности и "усовершенствований".

 

Ракотта, после того как вобью последний гвоздь в этот спропильник. Наверное поставлю некую точку в вопросе по строительству СА каркаса. Понятно, что Вы не прораб этой сборки, ну может обще так сказать выразился. Мы с Вами обсуждали как стропилу по месту выпиливать. Вы предложили четь рассказать. Не более того.
Но дело тут несколько шире. После того, как получил ценно звание "ветер голова своя", подумал ну может быть у меня есть право, как то самостоятельно изучить вопросы и материалы. Без участия Роствуда, и целого списка очень умных и образованных людей. Год потратил на изучение информации, так из интересу. Сначала прочитал все Ваши ветки. Потом прочитал код IRC, потом материалы канадской ассоциации, потом американской, ряд исследований, потом читал флудилку американскую, пока всю россию не забанили, потом учебники по типовым канадским домам, потом поинтерсовался финскими принципами, особо глубоко не получается. Далее стал изучать а какие материалы у нас есть, что могут построить.
Фундамент по канадцам - типовой цокольный с плитой 100, вынужден был отказаться, грунт просто не позволяет, но и по соображениям нашей строительной технологии. Найти такую бригаду, что сможет выдержать 230 мм с армированием, хм. Не нашел таких, даже если и не нашел, потом бы гидроизолировать замучался.
Каркас, ради прикола воткнул в него канадский осб, получается ради прикола, поскольку нет подходящего сочетания материалов осб, гкл, утеплители, итог все равное обрешет и переход на материальные шаги - 590. Подумал - оставлю как артифакт.
Осб, иное на лагах, убил бы в дождях при низкой скорости строительства. Делал стены соткой, пришлось добавить элементов для крепления к лагам без промежуточного осб/фанеры.
Утепления ППС как доп опция. Проше еще решетку накинуть поверх осб. Так что прием - тот же сайдинг по осб через ветро. Тоже идея убита при стенке 200 мм.
Перекрытие и стропильная, да рад бы в 400 мм с осб напрямую. При качестве доски можно промахнутся, как новичку так сказать. Но если так сделаю, придется нарезать утеплитель наш... Получается проще обыграть 590 и обрет в виде дюймовки.
Применение усилений, распорок ... рад бы, а кто нашу любимую доску обратно возвращать будет, процент горбылей и вертылей высок, рубаночком еще отшлифовать придется, чтобы площадочку для посадки осб делать придется. Поточнее.
Вентиляция - рад бы, да вот как то производители не подготовились - типоразмеры, газовые стандарты...вообщем более менее вменяемое у финов.
Покрытие крыши - ну почти похоже, но наши друзья производители окучили акссесуарами, часть из них вы просто не применяете.
Новомодные фасады аля осб4. Ох, долго ли будет краска держаться.
Окна... тут без комментариев, очевидно. И что осталось от СА каркаса?
Я не со зла Рациональное/субъективное мышление помноженное на наличие материалов и навыки строителей, пока не позволяют воссоздать канадский дом. Подумаю, что еще можно пересмотреть уже на следующем маленьком строительстве.
Так понял, ценность канадско-российского сотрудничества состоит в первую очередь в передаче строительных принципов и навыка Вот решился обсудить стропилу

 

Озадачен комплектацией следующего маленького грузовичка газель, предыдущий вроде заполнен материалами. На этот раз в него вместилось целых 2777,77 канадских тугриков. Мифическая цифра. Следующий вопрос однако оказался интересный.
Вот уже 8 или 10-ый год подряд, господа оконщики в России - ПВХ дело мастера, обсуждают окна и соревнуются в выборе моделей и комплектаций. Вообщем, кому машинки в журналах смотреть, кому обсуждать новомодный электромобиль и заправку, а кому окошки.
Выведена новая формула окна, исключительнейше рационально современного, оптимального и энергоэффективного, подходящего для любого дома в любой климатической зоне. Вернее, после прочтения мною многокиллометрового флуда, проанализировали и сформулировал, а ребята неожиданно подтвердили, что примерно так:
1. Фурнитура Рото, сигения, мако, винкхаус.
2. ПВХ профиль >=5 камер >=70 мм, пакет известного производителя: Рехау, KBE, ВЕКА,...
3. Учесть армирование, видимо при больших окнах
4. i-стекло (если солнышко светит в глаз, видимо многофункциональное, не I)
5. Энергоэффективный пакет стекол - 3 стекла, одно из них с напылением, и камера возможно с газом аргон, в целом >=40 мм
Энергоэффективность такого окна - класс А, откуда он взялся тоже не понятно.
Цена пока не понятная, но прикидывая на глаз на 4 футовое вертикальное окошко скажем 120x80 см, получиться 250 канадских тугриков.
В чем был мой вопрос оконщикам, перевожу его на американский.
Если энергоэффективность стены 200 мм по моим расчетам, с учетом щелей допущенных при сборке каркаса планировал получить R22-23 (самой стены), а не утеплителя.
Перекрытие 250 мм базальтового утеплителя - да бог памяти примерно R27-28 (маловато будет...).
Какое окно по энергоэффективности в R Вы бы посоветовали для климатической зоны 6-7 (амер) или не особо южнее Онтарию. В общем, народ впал с ступор от такого вопроса, и продолжили обсуждать формулу успеха окна.
Вам Владимир, такой вопрос задать не решусь. Но если Вы не против задам другой.
Если бы Вы пошли в магазин покупать окно для дома со стенкой 200 мм, то какое окно бы Вы посчитали разумным купить в Канадском магазине, может просто маркировку скажите?
Я попробую изучить его физические характеристики и переведу в цифры в метрическую систему, позову @mfcn, проверим формулу успеха, да газель будет чем загрузить.
Но надо заметить, что Ваши соседи со зведочками на флаге, что отключили от любимого сайта countyplans (амер флудилка), у них есть возможность посмотреть энергостандарты по климатическим зонам и становиться несколько понятнее
https://www.energystar.gov/index.cfm?c=home_sealing.hm_improvement_insulation_table

 

В идеале покопаться хотелось бы вот в таких показателях
https://www.energystar.gov/index.cfm?c=windows_doors.pr_ind_tested

 

@artu, Спасибо за приглашение. Однако я, в отличие от Вас, слабо ориентируюсь в импортных величинах и размерностях. А также не вполне понимаю суть вопроса.
Если вопрос о том, какие окна ставить у нас, то никаких объективных данных не имею. Была у меня попытка как-то систематизировать данные посредством коллективного опыта форума, но она увенчалась крахом - Стоимость окон и теплозащита. Сбор данных.

Но если пальцем в небо по:

Однокамерка, со стеклами 6+, одно I-стекло (лучше мульти, не люблю яркий свет ), аргон (проверяемый критерий качества работы производителя, теплозащита побоку, но производитель должен уметь делать пакеты с аргоном). Стекла с обработанной кромкой, терморамка, произведен пакет лучше зимой. Профили - рехау (хотя не только они не плохи), фурнитура, вообще не в теме. Могу в личке посоветовать где не следует покупать окна

 

@mfcn, позволь ответить Владимиру, обрати внимание на название ветки.
Интересно понять, а как живут Канадцы.

 

Никогда маркировкой не интересовался.
У нас в магазинах, или на фабриках, окна всегда соответствуют региону где они продаются.
Есть несколько градаций окон по качеству и конструкционным особенностям. Аргон опционален.
В общем, если покупаешь окно, то можешь быть уверен, что оно сертифицировано для данного региона. А как в других местах-не в курсе.

 

Ну тогда, может у Вас получится назвать производителя окна и модель, которая могла бы Вам понравиться в таком случае. Как насчет Tripple Class моделей?
Vinyl = ПВХ (поливинилхлорид)?

Все окна в Канаде сертифицируется согласно CSA A440 по энергоэффективности. https://www.northviewcanada.com/window-certification-standards/
Немного картинок, производитель окна наобум
http://www.encorewindows.com/default.asp?pID=15
Того гляди чего и подберем по эквиваленту.

 

Tripple Class У нас мало используются потому, что я живу в самой южной части Канады.
Производителей окон у нас миллион. По-этому,никто и никогда не заморачивается моделями или их номерами. Ничем тут Вам помочь не смогу.

 

А что используется чаще?

 

Видимо, вопрос про окна не очень актуален. Посмотрев несколько предложения фирм в Канаде не увидел каких либо принципиальных отличий в технологическом плане. Кроме конструктива.
В России, к сожалению, увлечение - заполнение газом камер - вызывает ряд вопросов по надежности. Хотя, они, с газом (аргоном, например) более теплые и лучше два с стекла с газом, чем три с воздухом.
Пока решение три стекла с I-напылением более актуально для самостройщиков., У Вас это low-..., не просто найти эквиваленты. Дает показатель 0,6-0,7 всего окна в наших цифра и в Ваших R-3 (коэфф. тепловой сопротивляемости). Видимо, этот тепловой показатель универсальный для многих стран.

Когда исхожу из того, что каркасник канадский - "канонический", то ссылаюсь на вот эту книжку.
awc. org - American wood counsil
CANADIAN WOOD-FRAME HOUSE CONSTRUCTION
от CMHC

Хотелось бы еще понимать, смысл КОДа
Вопрос, который уже задавали и в предыдущий раз, строитель сделал вставки в крышу с зазором порядка 32 мм из осб. Можно ли объяснить зачем нужны такие вставки и из какого материала?

На первый взгляд они нужны, чтобы не обветривать край скошенного утеплителя. Для каркаса - это еще дополнительное время на их устойство. Можно ли обоснованно не терять такое время на распил и материал? При каких случаях?