1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,75оценок: 12

Какие полипропиленовые трубы выбрать?

Тема в разделе "Трубы, арматура и фитинги", создана пользователем Ann, 22.11.06.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Андрей Орехово

    Андрей Орехово

    Андрей Орехово

    Гость

    При монтаже труб приходилось видеть многое например труба на паяльнике уже расплавилась а уголок еще не налез (это русские варианты ) или при нагреве труба шипела как убегающее молоко и после 10 лет работы понимаешь что нет ничего лучше Чешского полипропилена Ekoplastik или FV-Plast посмотрите его уже на готовых конструкциях otoplenie-santehnika.ru
     
  2. БОЛЬШОЙ БАЛУ
    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    15

    БОЛЬШОЙ БАЛУ

    Живу здесь

    БОЛЬШОЙ БАЛУ

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Россия,Северная Осетия Алания,Ардон
    Всем привет! Вопрос к знатокам - решил поставить на отопление полипропиленовую трубу с алюминиевой армировкой, но эта армировка не снаружи, как все привыкли и которую нужно зачищать, а внутри, между двумя слоями полипропилена! Она, как говорит продавец, паяется паяльником, как и обычная полипропиленовая труба! Фирма трубы - Sheller! У меня есть некоторые опасения, как например поведёт себя этот внутренний слой алюминия при контакте с водой? А ведь контакт будет по любому на соединениях! Эта труба даже немного похожа на металлопластик, немного гнётся и остаётся в таком положении, пока не выравняешь! Может кто имел дело с подобной трубой, подскажите мне пожалуйста - стоит иметь с ней дело или всё таки отдать предпочтение Kalde с армировкой из стекловолокна? Подскажите мне пожалуйста! Паять буду сам!
     
  3. БОЛЬШОЙ БАЛУ
    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    15

    БОЛЬШОЙ БАЛУ

    Живу здесь

    БОЛЬШОЙ БАЛУ

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Россия,Северная Осетия Алания,Ардон
    Так что, никто не работал с такими трубами?
     
  4. Дмитрий Соколов
    Регистрация:
    24.11.09
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    162

    Дмитрий Соколов

    Живу здесь

    Дмитрий Соколов

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.09
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Москва
    Этот вопрос обсуждался в другой теме, и там из опыта сообщали, что такие трубы через пару лет текли.

    Я со своей точки зрения скажу так - названная вами фирма мне не известна, но известен аналог от Dyzain (Турция), которую видел на выставке - факт, во-первых, в том, что по технологии производителя для избегания контакта алюминия с водой сначала специальной зачисткой в виде зубца с торца выбирается паз вместе со слоем алюминия, а потом специальной насадкой сварочника с гребнем для прогрева этога паза осуществляется сварка с одновременной запайкой алюминиевого слоя. То есть тоже нельзя сказать, что труба совсем не зачищается, однако насколько исключена возможность непроварки алюминия и его контакта с водой - сами понимаете нельзя быть уверенным.

    Теперь что касается прочности. Все российские ГОСТы на трубы нормируют прочность по внутреннему слою пластмассы, то есть по толщине основной стенки. И в случае наружного армирования прочность только добавляется. ГОСТов в РФ на металлопластиковые или армированные трубы нет.
    Если же разделить основной слой ПП-Р алюминиевой фольгой, то прочность снижается и как поведёт себя этот пирог - не известно, тем более что есть факты по металлопластиковой трубе, когда внутренний слой пластика отслаивался на изгибе и схлопывался.

    Что касается альтернативы армированной стекловолокном (в том числе от FV-plast, Kalde или других производителей) - можно её ставить, но по отзывам монтажников с армировкой алюминием труба пожестче будет на температуре. Кроме того - в случае отопления - алюминий всё же не пропускает кислород, а стекловолокно пропускает, хотя в количественном выражении практически невозможно оценить его негативное воздействие или концентрацию в теплоносителе, и при обычных площадях поверхности труб возможно этим можно пренебречь.
     
  5. БОЛЬШОЙ БАЛУ
    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    15

    БОЛЬШОЙ БАЛУ

    Живу здесь

    БОЛЬШОЙ БАЛУ

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Россия,Северная Осетия Алания,Ардон
    Спасибо за ответ! Купил сегодня kalde, армированную стекловолокном!
     
  6. Иван72
    Регистрация:
    22.07.10
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    7

    Иван72

    Новичок

    Иван72

    Новичок

    Регистрация:
    22.07.10
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Тюмень
    Лучше всего на отопление ставить металлопластик.
    Более бюджетный вариант - Полипропилен с армировкой алюминием.
    Стекловолокно пропускает кислород, на отопление не рекомендуется.
     
  7. Иван72
    Регистрация:
    22.07.10
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    7

    Иван72

    Новичок

    Иван72

    Новичок

    Регистрация:
    22.07.10
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Тюмень
    Прошу заметить, что для полипропиленовых труб с армировкой алюминием НЕ НУЖНА ЗАЧИСТКА!

    Вы наверно не раз слышали утверждение: "Если не зачистить трубу с внутр. армировкой алюминием, то алюминий будет соприкасаться с теплоносителем, отсюда коррозия и плачевные последствия. Поэтому трубу такую нужно зачищать и ленивая труба, получается совсем не ленивой", так вот знайте- это все ложь, вранье и антиреклама производителей труб из стекловолокна!
    Трубы с армировкой алюминием паяются без применения зачистки. В процессе пайки алюминий полностью впаивается в пластик => нет контакта теплоносителя с алюминием => нет коррозии алюминия!

    Кто скажет что я не прав пусть первый кинет в меня камень. :)
     
  8. Тепловик
    Регистрация:
    18.02.10
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    383

    Тепловик

    Живу здесь

    Тепловик

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.10
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    383
    Адрес:
    Бирск
    Жаль не смогу докинуть. :)]
    Такое ощущение что труба с внутренней и внешней армировкой для Вас одно и то же.
    Сами то поняли что сказали.
     
  9. Иван72
    Регистрация:
    22.07.10
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    7

    Иван72

    Новичок

    Иван72

    Новичок

    Регистрация:
    22.07.10
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Тюмень
    Нашел на сайте производителя труб с армир. стекловолокном.(в скобках мои комменты):

    Преимущества труб со стекловолоконной прослойкой, над PPR трубами, армированными алюминиевой фольгой:

    * неподвержены расслоению; ( расслаиваются китайские трубы )
    * отсутствие вздутий и пузырей; ( -//-//- )
    * выше скорость монтажа, т.к. нет дополнительных операций по подготовке трубы (зачистка, торцовка); (к трубе с алюминием по внутр. слою не относится, т.к. также без зачистки)
    * стоимость трубы значительно ниже; ( разница не более 10%)
    * стоимость монтажа трубы меньше, т.к. не нужны зачистки или торцеватели; (повторюсь, труба не требует зачистки, стоимость монтража одинакова)
    * высокая упругость труб, что позволяет увеличивать расстояние между опорами;( незначительный и единственный плюс)
    * теплопроводность ниже, чем у труб, армированных алюминием и равна теплопроводности стандартных РРR труб; (плюс ли это? спорный вопрос)
    * коэффициент линейного расширения труб, армированных стекловолокном, соизмерим с аналогичным показателем труб, армированных алюминиевой фольгой, и составляет 0,035мм/м°С и 0,03 мм/м°С соответственно. (у стекловолокна больше удлинение)
    Про минусы не сказано ни слова!
    Важнейший фактор в системах отопления с алюминиевыми радиаторами-кислородонепроницаемость, у стекловолокна страдает этот показатель. С такой трубой алюминиевые радиаторы могут раствориться за 5-10лет, к чугуну и биметаллу не относится.


    тепловик
    сравнивается труба с внутренней армировкой стекловолокном с внутр. армировкой алюминием.
     
  10. Тепловик
    Регистрация:
    18.02.10
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    383

    Тепловик

    Живу здесь

    Тепловик

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.10
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    383
    Адрес:
    Бирск
    Слой алюм-ия в том и другом случае ни коим образом не соприкасается с носителем.

    Вы наверно не раз слышали утверждение: "Если не зачистить трубу с внутр. армировкой алюминием, то алюминий будет соприкасаться с теплоносителем,
    отсюда коррозия и плачевные последствия

    ПРЕДСТАВЬТЕ, НИ РАЗУ НЕ СЛЫШАЛ, БОЛЕЕ ТОГО, ЭТОТ ПРОЦЕСС ВООБЩЕ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ, КАК ВОЗМОЖНЫЙ.
    Поэтому трубу такую нужно зачищать и ленивая труба, получается совсем не ленивой", так вот знайте - это все ложь, вранье и антиреклама производителей труб из стекловолокна!
    ПРОИЗВОДИТЕЛЬ ТОТ ЖЕ, С/СТОИМОСТЬ ТРУБЫ РАЗНАЯ, ПРИЧЕМ ТУТ АНТИРЕКЛАМА?

    Важнейший фактор в системах отопления с алюминиевыми радиаторами-кислородонепроницаемость, у стекловолокна страдает этот показатель. С такой трубой алюминиевые радиаторы могут раствориться за 5-10лет, к чугуну и биметаллу не относится. ?
    В СО кислород присутствует до первого нагрева, затем уходит ч/з воздушники,другое дело если СО смонтирована так,что регулярно требует подпитки сырой водой, тогда да, радиаторы не не долго.
    Я считаю, что труба ПП, что эта, что та, имеют лишь разный предел прочности на давление.
     
  11. сергей21579
    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    73

    сергей21579

    SergASG

    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    МО, Руза
    Прочитал всю ветку, интересная, полезная инфа.
    Сижу и думаю: как хорошо что на СО я купил ФВ Пласт армированную снаружи алюминием!
     
  12. Макар67
    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    744
    Благодарности:
    162

    Макар67

    Живу здесь

    Макар67

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    744
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Челябинск
    А у меня почему-то другой вывод образовался - надо брать медь! :)
     
  13. сергей21579
    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    73

    сергей21579

    SergASG

    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    МО, Руза
    Если карман позволяет, вперёд!:)]
     
  14. Тепловик
    Регистрация:
    18.02.10
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    383

    Тепловик

    Живу здесь

    Тепловик

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.10
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    383
    Адрес:
    Бирск
    И это главное!
     
  15. Technik-san
    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    1.996
    Благодарности:
    7.818

    Technik-san

    Консультант

    Technik-san

    Консультант

    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    1.996
    Благодарности:
    7.818
    Адрес:
    Москва
    полагаю что главное это :

    В этом мире нет почти ничего, чтобы кто-нибудь не смог сделать немножко
    похуже и продать немножко подешевле, и люди, ориентирующиеся только на
    цену, становятся заслуженной добычей подобных дельцов.

    Глупо платить слишком много, но еще хуже платить слишком мало. Если вы
    платите много, Вы теряете какую-то сумму. И все. Если же Вы платите
    слишком мало, то тогда Вы теряете все, потому что купленная вещь не может
    выполнить своей задачи. Законы экономики не позволяют получить что-то
    ценное задешево.

    Если вы решаетесь в пользу самого дешевого предложения, Вы должны
    учитывать и риск, на который идете. А если на него идете, то у Вас
    достаточно денег, чтобы заплатить и за что-нибудь и получше.


    Джон Раскин (1819-1900)
     
Статус темы:
Закрыта.