1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,75оценок: 12

Какие полипропиленовые трубы выбрать?

Тема в разделе "Трубы, арматура и фитинги", создана пользователем Ann, 22.11.06.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Дмитрий Соколов
    Регистрация:
    24.11.09
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    162

    Дмитрий Соколов

    Живу здесь

    Дмитрий Соколов

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.09
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Москва
    - в гофрорукав или вспененный ПЭ -

    армировка стекловолокном снижает удлинение, но имеет кислородопроницаемость - в отличие от армировки алюминием - для отопления имеет значение

    [/QUOTE]
    Под достойными имеется ввиду - aquatherm, fv-plast, wefatherm, heisskraft - короче немцы и чехи![/QUOTE]

    heisskraft - чисто Россия - надеюсь это слово в нашем контексте не воспринимается автоматически как ругательное
     
  2. мук
    Регистрация:
    07.03.08
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    3

    мук

    Участник

    мук

    Участник

    Регистрация:
    07.03.08
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Иркутск
    Вопрос заключается в том, воду к дому от скважины хочу подвести ПНД трубой Ø 32, а разводку по дому к потребителя сделать медной трубой Ø18. Как скажется изменение диаметра на напор воды.
     
  3. Александр_
    Регистрация:
    23.01.07
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    72

    Александр_

    Живу здесь

    Александр_

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.07
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Оренбургская область, Саракташ
    Установите коллектор на входе в дом на нужное кол-во точек, а от него сделайте разводку.
     
  4. Инсталятор
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    8

    Инсталятор

    Живу здесь

    Инсталятор

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Пирятин
    Изменение диаметра сказывается не на напоре воды, а на скорости ее движения по трубам, правда чем больше скорость, тем больше потери напора, но если разводка у Вас не будет составлять сотни или даже десятки метров труб, то практически никак не скажется.
     
  5. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.229
    Благодарности:
    3.762

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.229
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Москва
    А вам сильно хочется медь.? Не лучше ли применить менее нейтральный материал, сшитый полиэтилен, металлопласт, на худой конец оцинковку.
     
  6. мук
    Регистрация:
    07.03.08
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    3

    мук

    Участник

    мук

    Участник

    Регистрация:
    07.03.08
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Иркутск
    Спасибо за ответы. Правда запоздало, сегодня начал паять и половину сделал. Почему хочу медь потому, что паяные стыки смогу проконтролировать на наличие пор и непропая.
     
  7. Ивмастер
    Регистрация:
    06.06.07
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    182

    Ивмастер

    Идущий...

    Ивмастер

    Идущий...

    Регистрация:
    06.06.07
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    182
    Адрес:
    Иваново
    Всем доброго дня! Просмотрел кучу тем, но четкого ответа так и не нашел. А вопрос вот какой: стоит ли использовать в системе отопления трубы ПП, армированные стекловолокном, или все же лучше армированные алюминием? Какие у каждого вида достоинства и недостатки?
     
  8. Allysik
    Регистрация:
    15.10.08
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    671

    Allysik

    Живу здесь

    Allysik

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.08
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    671
    Адрес:
    Калужская область
    Меня тоже интересует этот вопрос. Поставила ПП со стекловолокном, сооблазнившись простотой сварки без зачистки. А сейчас читаю о кислородопроницаемости этого вида труб. Но чем это грозит и как бороться, не нашла ответа. Хоть буду знать чего ожидать от своей системы, если, конечно, кто-нибудь разъяснит.
     
  9. Дмитрий Соколов
    Регистрация:
    24.11.09
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    162

    Дмитрий Соколов

    Живу здесь

    Дмитрий Соколов

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.09
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Москва
    Легко.
    Действительно, армировка не препятствует кислородопроницаемости, хотя это по оценке специалистов из-за малозначительности "ловля блох".
    Тем более показатель кислородопроницаемоси почти никто не указывает (видел только в буклете на ПБ трубы Georg Fischer).
    Основной показатель - содержание кислорода в теплоносителе определяется СНиП, но поди его измерь.

    Существенна эта тема не в квартирах с ЦО,
    а в индивидуальных домах, где наличие кислорода в носителе сокращает срок службы стальных котлов и радиаторов и др стальных деталей и где единственный тсточник поступления в закрытую систему - это диффузия кислорода из воздуха (где его около 21%) в теплоноситель через полимер трубопровода, в котором он стремится достичь такой же концентрации, как и в атмосфере.

    Вывод - лучше трубы со стекловолокном использовать на ГВС, а на отопление - с алюминием, даже если он перфорированный.
     
  10. Technik-san
    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    1.999
    Благодарности:
    7.823

    Technik-san

    Консультант

    Technik-san

    Консультант

    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    1.999
    Благодарности:
    7.823
    Адрес:
    Москва
    Однородная конструкция спаянного шва полимерной трубы и фитинга, по моему убеждению, всегда будет надёжнее многослойного спаянного стыка трубы и фитинга, при высоких температурах. Армирование наружное, с ал. фольгой, считаю, что будет прочнее армирования внутреннего. Представьте теперь, как будет вести себя эта "новая" 3-х слойная труба, с внутренним армированием стекловолокном, если коэффициент теплового расширения на гор. воде или отоплении будет у каждого слоя разный и что с этими слоями происходит даже при параметрах 70* внутреннего слоя и 40* наружного ? Оторвутся они между собой и не "схлопнется" ли тонкий внутренний слой на отоплении? Теперь второй пример: труба, с внутренним армированием стекловолокном, при нагреве в паяльнике, верхний слой ПП расплавляется и остаётся тонкий слой стекловолокна, который надо припаять к монолитному фитингу-это как назвать-"по-современному" или "по-нашенски" ?

    Поэтому к таким "современным" трубам отношусь с опаской и их в своей практике не применяю, работаю с трубами, армированными СНАРУЖИ, фольгу сверху счищаю и припаиваю однородный толстый слой трубы к такому же однородному фитингу и получается монолитное однородное соединение. Эти "современные" трубы с внутренним армированием и были придуманы только в целях облегчить работу по монтажу, они предполагались, так сказать, более "дурако-устойчивые " для джумшутов, которые паяли стаби-трубы, даже не снимая наружной фольги.
     

    Вложения:

    • IMG_5181.JPG
    • IMG_5123.JPG
  11. Александр_
    Регистрация:
    23.01.07
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    72

    Александр_

    Живу здесь

    Александр_

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.07
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Оренбургская область, Саракташ
    Также пришел к такому выводу как и Tehnik-san.
    Для труб без зачистки имеются специальные зачистки, которые выцарапывают алюминий и стекловолокно. Но у нас как всегда: трубу завезли, а зачисток нет.
     
  12. Дмитрий Соколов
    Регистрация:
    24.11.09
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    162

    Дмитрий Соколов

    Живу здесь

    Дмитрий Соколов

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.09
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Москва
    Все аргументы Техник-Сан тоже поддрживаю - их приводили в другой теме по армировке.

    Здесь же тема о другом.

    И замечу, что армированные стекловолокном не требуют зачистки торца - это относится только к армированным алюминием посредине стенки трубы, стем чтобы алюминий запаялся на 100% и не входил в контакт с теплоносителем (также и насадки на сварочник со специальным выступом для нагрева торца трубы с выбранным алюминиевым слоем).
     
  13. Тепловик
    Регистрация:
    18.02.10
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    383

    Тепловик

    Живу здесь

    Тепловик

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.10
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    383
    Адрес:
    Бирск
    Мне кажется что спор идет о разных вещах. Стекловолокно -внутренняя армировка. а алюминий в данном споре -наружняя. Если вести разговор о алюминии с внутренней армировкой - стекловолокно не имеет шансов.
     
  14. Mityr
    Регистрация:
    26.09.06
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    256

    Mityr

    Живу здесь

    Mityr

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.06
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Московская область
    Продавцы труб, армированных стекловолокном, приводят в качестве плюсов своей продукции меньший по сравнению с трубами, армированными алюминием, коэффициент расширения и большую жесткость (на изгиб\провисание). Насколько это правда - не знаю, опытов не проводил. Но по ощущениям труба действительно более упругая (четырехметровая 32-я, поднятая горизонтально за самый кончик, практически не изгибается).
    Относительно сварки. Сваркой - как ни старайся - две детали в одну не превратишь: шов не будет однородным и по прочности всегда уступит монолиту. Так что про однородную конструкцию, на мой взгляд, в случае спайки ПП говорить не стоит. Другое дело, что прочности паянного соединения вполне достаточно. К тому же, на "выдергивание" сочленение труб практически не работает. А все остальное не так страшно.

    По поводу разного теплового коэффициента слоев трубы - почему-то этот вопрос в случае металлопласта не рассматривается. И схлопывание внутреннего слоя никого не пугает. Я лично ни одного такого случая не знаю.

    Когда появились ПП трубы для отопления - у этого "ноу-хау" возникла куча противников. Когда народ увидел трубы, армированные фольгой - также высказывалось много подозрений. Теперь появилось стекловолокно. Думаю, поохаем, поворчим - и будем осваивать.:)]
     
  15. Technik-san
    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    1.999
    Благодарности:
    7.823

    Technik-san

    Консультант

    Technik-san

    Консультант

    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    1.999
    Благодарности:
    7.823
    Адрес:
    Москва
    Скажите честно, Вы бы сами хотели,чтобы это "освоение" произошло у Вас на квартире,на последнем этаже в 25 этажном доме элитного жилищного комплекса, с проживающими ниже прокурором, значимым российским адвокатом,парламентарием или хотя бы маленьким членом с Петровки или с ФСБ ;)
     
Статус темы:
Закрыта.