1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,75оценок: 12

Какие полипропиленовые трубы выбрать?

Тема в разделе "Трубы, арматура и фитинги", создана пользователем Ann, 22.11.06.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Смысл такого "удаления" ПП трубы от котла - выделяемое им собственное, "лучевое" тепло, которое может "добить" пластик нагревом еще и снаружи.
    Никакого, заметного термометру охлаждения в стальной трубе на расстоянии ..1-1,5 м. не произойдет. (!).
    И использовать этот "прием" в качестве "предохранения" ПП от высокой Т* теплоносителя, например, 90*, возможно только чисто "психологически".
     
  2. Flashmax
    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    45

    Flashmax

    Живу здесь

    Flashmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Украина
    Ну а какой тогда ваш вариант, при разводки отопления трубами ППР ? Особенно если ТТ котел.
    Металлопласт?
     
  3. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Кроме СО из металла, у меня нет "своего" варианта. :close:
    А приемлемым с ТТ котлом может быть наличие температурного "буфера" / теплоаккумулятора между котлом и системой из пластика.
    Причем, циркуляция в контуре ТТ-котел / ТА должна не полагаться на насос, а существовать по "умолчанию", т. е. по принципу естественной циркуляции.
    Это вопрос уже безопасности.
     
  4. Ekoplastik
    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    178

    Ekoplastik

    Живу здесь

    Ekoplastik

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    178
    Адрес:
    Костелец-над-Лабем, Чешская республика
    Покрытие из хрома визуально смотрится значительно лучше, но оно имеет одно негативное свойство - разрушаться со временем, "облезать". Этого нельзя допустить, поэтому используется высококачественный никель, зарекомендовавший себя несомненно лучше, чем хром (по крайней мере в латунных деталях фитингов WAVIN Ekoplastik).
    Не согласен. Практика показывает, что пластиковые трубы по которым циркулирует вода, выстаивают даже при пожаре. Имеются неоднократные сообщения. Так что доводы о лучевом тепле считаю несколько предвзятыми. А вот для гашения теплового удара как раз и используется выход обвязки котла из стали.
     
  5. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Поясните, пож. - Что есть "тепловой удар" (?) И почему его нет (?) дальше 1-1,5 м. котла?
     
  6. Ekoplastik
    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    178

    Ekoplastik

    Живу здесь

    Ekoplastik

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    178
    Адрес:
    Костелец-над-Лабем, Чешская республика
    В единичных случаях бывает, что у котла отказывает термостат. Перегретый пар из теплообменника под высоким давлением вырывается в подачу (а иногда и в обратку). На нашей практике имелись даже случаи взрыва котла. Но это проблемы котлов а не пластиковых труб. Чтобы обезопасить пользователя от возможного ущерба, мы рекомендуем сделать обвязку котла сталью, и только потом перейти на пластик.
     
  7. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Это ближе к "перегреву теплоносителя", чем к "тепловому удару", который более "принят" в медицине..:um:
    К тому же, сомнительно, что высокое давление создается только в 1,5 м. от котла. И только в выбросе пара. Оставшаяся в трубах вода, таки - несжимаема и передает производимое на нее давление ...моментально.
    К тому же, перед закипанием котла в трубе УЖЕ находилась вода с Т* 100* (и выше, если система име-ЛА избыточное даление в виде "накачанного", напр. до 2 атм).
    "Проблему котлов" вряд ли уберет кусок ст. трубы в 1,5 м. Да и, см. выше, пластику достается то же самое. И не обьясняет своей роли, если пластиковая труба их ("тепловых ударов") не боится. :faq:
    А потому ваши "меры безопасности ...
    Вряд ли "конкурентоспособны" с "тепловым буфером-ТА" и котлом, исключающую всякую возможность откАзов.
    Естественная циркуляция, основанная на ..гравитации, не отказывает нигде и никогда.
    А потому - бОлее "предохранитель", чем "психологические" куски ст. труб у котла.
     
  8. Ekoplastik
    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    178

    Ekoplastik

    Живу здесь

    Ekoplastik

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    178
    Адрес:
    Костелец-над-Лабем, Чешская республика
    Если речь идет о старом, "допотопном" котле, не исключаю потребность кипячения воды в нем. Но на дворе XХI век, с высокими ценами на энергоносители. Потому использовать котлы и системы отопления устаревшей конструкции вряд-ли целесообразно, да и системы СО столь высокотемпературные, встречаются в последнее время все реже и реже. Быть может в Сибири, или на Крайнем Севере вопрос СО с температурой теплоносителя выше 100 градусов (в виде перегретой воды) еще актуален. В условиях более умеренного климата, считаю применение подобных систем весьма расточительным.

    В современных котлах закипание воды - это дело скорее аварийное, и случается относительно редко. Вот на такой "аварийный случай" мы рекомендуем перестраховываться. А рекомендуем не "с потолка". Все наши рекомендации основаны на реальной практике, за более чем 20 лет существования компании.

    Поверьте. Если действительно нельзя ставить полипропилен, тем же Северянам - честно рекомендую сделать СО из стали. Нам ведь тоже не нужны проблемы, рекламации и потеря репутации. Так что не стоит нарекать на "психологичность кусков стали". Сталь имеет свое применение, полипропилен свое. Но увы, сталь - не панацея, и имеет гораздо больше недостатков по сравнению с полипропиленом (качественным полипропиленом), чем достоинств.
     
  9. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Не буду оффтопить в данной теме. Но оставлю "замечание" к этому "заявлению":
    Сталь имеет реальные 50+ лет эксплуатации в открытых СО "коттеджного" типа. В отличие от предполагаемых 50-ти для "качественного" полипропилена и пр.
    А реальное и предполагаемое - несравнимы по "определению" (!)
     
  10. Ekoplastik
    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    178

    Ekoplastik

    Живу здесь

    Ekoplastik

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    178
    Адрес:
    Костелец-над-Лабем, Чешская республика
    Давайте не будем поддаваться эмоциям. :) Буквально сегодня на этом форуме человек писал, что у него прогнила стальная труба в доме, которому 20 лет, и искал чем ее "залепить" на время. Найду соответствующий тред - поделюсь с Вами (в личку), если не возражаете. Я за объективность а не предвзятость.
     
  11. Зимовалый
    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    8

    Зимовалый

    Живу здесь

    Зимовалый

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Саратов
    Твёрдотопливные котлы, а также котлы старой конструкции (типа КЧМ) проблематичны в плане регулировки температуры теплоносителя. По-этому лучший вариант - сталь и естественная циркуляция. Или же принудительную ставить через теплообменник с естественной циркуляцией. У самого КЧМ-2 постоянно закипал от двух-рожковой горелки, слишком большой мощностью обладал для отапливаемой площади.
     
  12. Ekoplastik
    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    178

    Ekoplastik

    Живу здесь

    Ekoplastik

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    178
    Адрес:
    Костелец-над-Лабем, Чешская республика
    Бесспорно. Со старыми котлами сталь покажет себя лучше.
     
  13. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Давайте. :hello:
    ..Более того, считаю, что уже попрощался.
    Читал эту тему. Большое имхо, этот "кусок", расположенный под мойкой (!) скорее всего сгнил от ..ее подтекания. Т. е. снаружи.
    20 лет - даже много для такого случая. Знаю "аналог" в 7 лет.
    О реальной (не случай) стойкости стальных СО, кроме обширных собственных данных, имеются "документальные" св-ва участников форума. Так же, как и разбор ПП & Сталь. В др. темах и подразделах.
    Еще раз прощаюсь. :pioner::close:
     
  14. Ekoplastik
    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    178

    Ekoplastik

    Живу здесь

    Ekoplastik

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    178
    Адрес:
    Костелец-над-Лабем, Чешская республика
    Спасибо за понимание! Я Вас не прогонял. Не обижайтесь пожалуйста! :) Напротив, я готов к конструктивному и непредвзятому диалогу.
     
  15. Зимовалый
    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    8

    Зимовалый

    Живу здесь

    Зимовалый

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Саратов
    Пятьдесят лет ещё не прошло со времени первого применения ПП, но он уже обошёл МП. А сталь разная бывает...57-я труба на резьбовом соединении у меня стала толщиной 0,4мм за 20 лет эксплуатации. Если бы в системе применялись 3/4" трубы (пусть даже оцинковка),то давно бы сгнили или забились, как у матери.
     
Статус темы:
Закрыта.