Какие полипропиленовые трубы выбрать?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Факт, это когда есть документальные подтверждения или опровержения или какие-то либо логические выводы сделанные на общеизвестных фактах. а это просто огрызок трубы видимо обработанный наждачной бумагой.

 

Мало вероятно, что вода такое сделала. Перед съемкой подержали в каком-то растворе, для антирекламы.

 

конкретно этих картинок- собсно, пофиг. Важен сам факт истончения ППР и других пластиков под воздействием хлор-диоксина, самого массового и популярного дезинфектора. Это какбэ совершенно не оспаривается самим производителем ППР.
https://ceocor.lu/wp3/wp-content/uploads/2012/07/2012_23_Full_Paper_JACOBSON_Corrosion-of-plastic-pipes.pdf
Здесь документ по исследованиям (методики, сроки, объекты, результаты). Никакого фейка, все задокументировано, методики тоже при первом взгляде возражений не вызывают.
Там ниже есть любопытная фота 8-летней трубы из больницы.
Так и что у нас будет со стекловолокном?...

 

О. Вот еще любопытная работа, по бациллам в трубах.
Данные по стеклянным трубам внушаит.
Почему никто еще не придумал хгвс из стекла.
http://www.documents.dgs.ca.gov/bsc/prpsd_chngs/documents/2007/pex/PEX%20EIR%2055%20Volume%203,%20Tab%2037%20-%20Veenendaal,%20H.R.%201999.pdf

 

Ничего нет. Одни домыслы, фальсификация.

 

Вы не видите пруф-линки на документы или читать не умеете?
За 11 минут даже первый книжка просмотреть сложно.

 

Спасибо за вопрос и за информацию. На нашей многолетней практике не зарегистрировано ни одного случая подобного "истирания" полипропилена водой, даже с примесью хлора, как заявляют авторы, из приведенного Вами источника.

Сравните пожалуйста представленные Вами образцы на фото, с фото якобы разрушения аналогичного характера, из "документа" от уважаемого Вольный автор.

А теперь вопрос: почему характер разрушения из-за одной и той же причины, так сильно отличается?

to Вольный автор:

Да. Действительно. Можно добиться разрушения полипропилена под воздействием хлора, если продолжительное время пропускать через полипропиленовую трубу чистый хлор-газ, либо концентрированную азотную кислоту (>50%), разогретую до 60 градусов, что скорее всего и было сделано авторами теоретических выкладок. И характер разрушений полипропиленовой трубы будет именно таким, как представлен на фото из Вашего источника, но не от питьевой или отопительной воды, уж извольте. Производители полипропилена и не заявляют, что их продукция предназначена для транспортировки вышеуказанных веществ (хлор-газа и азотной кислоты).

Кроме того, взгляните пожалуйста внимательно на Фото 6, (разводы в толще пластика) из представленного Вами документа. Я не знаю откуда у авторов документа взялась такая труба, и из чего, а также кем она сделана, но подобные темные разводы свидетельствуют о грубейшем нарушении технологии производства.

to Solto:

Боюсь что на представленной Вами фотографии - результат работы круглым напильником...

 

та, которая от хпвх-конкурентов, вполне вероятно. Тем более, что оригинал фото более в сети нигде не встречается. Но я уже писал, что в данном случае важен сам факт.
Вторая ссылка намного более качественная и серьезная, там не фейк, а вполне вменяемое независимое исследование от скандинавских бледнолицых братьев. Судя по всему, в больницах и пр. специализированных учреждениях с периодическими кумулятивными шоковыми дезинфекциями ппр-трубопроводы устанавливать не совсем разумно. Кстати, вчера натыкался на интересные таблицы по рекомендациям о максимально допустимых режимах дезинфекции какого-то из ваших коллег производителей. Довольно жесткие требования по непревышению 0,4мг/л (если правильно помню) в течение ограниченного промежутка времени.
Скажем, в крупном городе может быть ощутимо значимо.
Вопрос более прикладного плана: получается, что ХГВС более разумно ставить монолитные ППР-трубы. Ну или вариант "штаби". Т. е. внутренний несущий слой в которых заметно больше износостойкий просто по факту своей толщины. Поиметь в собственном организьме фрагменты стекловолоконной прослойки даже при незначительной вероятности истончения трубы- удовольствие сомнительное.

а я не спорю.
Вопрос только в получении статистических данных. Ну типа как с тем самым сусликом, который есть.
Логика очень простая: все производители ппр признают разрушающее воздействие хлоросодержащих соединений на стенк и трубы, есть документальные исследования, поэтому нет никакого основания предполагать, что у одного (двух, трех, ..., десяти) из производителей материал при подобных воздействиях не разрушается.
Кактотаг.
зы. На ХГВС от городской сети обычную, не армированную трубу ставить мона?

 

А у FV-пласта что лучше выбрать - Fazer или Stabi? Надо подключить контур загрузки бойлера косвенного нагрева, ну и на горячую воду. Прикинул удлинение обычной их трубы, на моих участках получается 1.5-2см, по-хорошему компенсаторы ставить надо, иначе будут в стены упираться и выгибаться, получается много их и неэстетично. Stabi уже ставил на горячую воду, 5 лет стоит полет нормальный, при монтаже разве что с зачисткой геморрой. У Fazer-а недостатки по сравнению с армированной алюминием есть какие-нибудь?

 

А какова общая длина ПП трубопровода?

 

Прямых участков? длинные есть по 3-4,5 метра. А если общая длина с изгибами, то от котла до бойлера метров 8 набежит, ГВС до кухни метров 16.

 

Wizard_s, ни разу не авторитетное мнение, но вот щас еду за трубами этого самого чеха. После долгого и нудного размышления решение довольно тривиальное и лежащее на поверхности: для холодной pn16, для горячей pn20. Без армировок. Против стекловолокна аргумент- слишком тонкий внутренний несущий слой полипропилена, при истончении которого поиметь фрагменты стекловолокна в воде- не очень хочется. Против алюминиевого покрытия аргумент- несоразмерные трудозатраты, легче спаять компенсаторы (с оговоркой- если позволяет место).

 

Вот и меня наличие стекловолокна смущает. Если на бойлер еще пойдет, то с ГВС уже страшновато в один прекрасный момент после душа от стекловолокна чесаться начать.

 

а хз. Я от стрелки до бойлера черной сталью накрутил (там будет 75-80°С).

 

Может кто сталкивался с полипропиленом "РосТурПласт"
и еще нашел трубы стенка 3,5, только вот не PN25, а PN20 армированные стекловолокном.