1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,75оценок: 12

Какие полипропиленовые трубы выбрать?

Тема в разделе "Трубы, арматура и фитинги", создана пользователем Ann, 22.11.06.

Статус темы:
Закрыта.
  1. lsagan
    Регистрация:
    18.09.08
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    1.229

    lsagan

    Живу здесь

    lsagan

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.08
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    1.229
    Адрес:
    Калининград
    У себя применил армированную стекловолокном немецкую трубу WefaTherm, на фото видно что слой до армирования достаточный, чтобы его уж перепаять надо постараться. Котел на дизеле первую зиму полет очень хороший, по личному сравнению с турецкими трубами даже рядом не стоит, сделано добротно.
     

    Вложения:

    • IMG_2550.jpg
    • IMG_2555.jpg
  2. Mityr
    Регистрация:
    26.09.06
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    256

    Mityr

    Живу здесь

    Mityr

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.06
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Московская область
    Я для водоснабжения предпочитаю металлопласт. Нравится с ним работать:)] А отопление в квартире трогать не собираюсь. А вот для дачи - и именно для отопления - выбрал турецкую "Калде". Продавец, у которого всегда материал брал, отдал по себестоимости, чтобы, так сказать, испробовать в боевых условиях. Сказал, что лучше труба, честно сделанная в Турции, чем европейская, сделанная по лицензии у нас. Потеплеет - буду "осваивать".:)
    Не очень понимаю, что значит по отношению к трубе определение "сделана добротно" - но в сечении она круглая, сама по себе не кривая, не скрипит, стекловолокно не вываливается... наверное, тоже сделана добротно? Слой стекловолокна там, кстати, несколько смещен к центру трубы, то есть внешний слой ПП получается толще внутреннего. И сама труба потолще традиционных аналогов. В общем, мне понравилась.
     
  3. Дмитрий Соколов
    Регистрация:
    24.11.09
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    162

    Дмитрий Соколов

    Живу здесь

    Дмитрий Соколов

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.09
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Москва
    Захотелось поправить два Ваши аргумента выше.

    Сварной шов - если соблюдена чистота и обезжиренность материала - абсолютно монолитен. При условии что при раструбной сварке труба правильно вставлена в фиттинг и в шве образовалась зона повышенного давления. Единственное что несколько ослабляет не сам сварной шов, а прочность материала - это нагрев до 260 град, при котором частично макромолекулы в вязкотекучем состоянии могут рваться и это чуть снижает прочность материала (короткие макромолекулы при кристаллизации слабее притягиваются) - но это компенсируется утолщением стенки трубы за счёт толщины фиттинга. Даже есть вид деструкционного испытания - зажимают трубу под приваренным фиттингом в тиски и проворачивают - труба отрывается, а правильный сварной шов именно на выдергивание не расслаивается и не разъединяется.

    По поводу схлопывания внутреннего слоя МП труб - есть масса случаев, например по сообщениям службы эксплуатации "Дон-строй" - именно в местах изгиба МП труб внутренний слой стенки трубы по наружному (большему) радиусу стремится сократится и схлопнуться с внутренним радиусом изгиба.
    Поскольку ПП трубы не гнутся (кроме неармированных для теплого пола) - то риск меньше, но остаётся, опять же ГОСТы только на цельнопластиковые стенки труб разработаны - как поведут себя трубы, разделенные в стенке пополам алюминием - данных о стандартных испытаниях пока нет.
     
  4. Mityr
    Регистрация:
    26.09.06
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    256

    Mityr

    Живу здесь

    Mityr

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.06
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Московская область
    Вот в этом сомневаюсь. Кратковременный нагрев, причем нужная температура только по поверхности, быстрое остывание... плюс человеческий фактор: неаккуратность, трясущиеся (от усталости:)]) руки, микроскопические полости в самом шве...
    Реальные условия далеки от идеальных.
     
  5. Дмитрий Соколов
    Регистрация:
    24.11.09
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    162

    Дмитрий Соколов

    Живу здесь

    Дмитрий Соколов

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.09
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Москва
    Не сомневайтесь.
    Если встык варится так, что об коленку не сломаешь - то тем паче враструб.

    Просто в сварном шве - где Т = 260град, а снаружи и внутри стенки трубы и фиттинга = 20 град - образуется повышенное давление в первые секунд 10 за счёт интенсивного температурного расширения более холодного материала - если руками не держать (что по технологии обязательно) - трубу из фиттинга выпихивает. К тому же труба снаружи на 0,2-0,5 мм больше, чем внутренний диаметр фиттинга, так что нагртые детали вставляются внатяг.

    Но поскольку вы с МП привыкли работать - вам ещё предстоит освоить и убедиться.


    Не знаю честно говоря ни одного лицензионного про-ва в России - все российскте производители позиционируются как независимые, все европейские - не имеют про-ств в России.

    "Добротная труба" - значит сделанная из трубного ( а не литьевого) полипропилена
    на про-ве с контрольной лабораторией, да чтобы ещё и фиттингов полный ассортимент был, совместимых по сварке. И чтобы вторсырьё не мешали.

    В трубе со стекловолокном FV-plast армировка визуально строго посередине .
    Маркировка PP-R/PP-R-GF/PP-R, значит средний слой PP-R-GF: полипропилен - со стекловолокном вперемешку, стало быть присутствуют силы межмолекулярного притяжения и практически монолит между средним слоем и наружным и внутренним слоями. В отличие от алюминиевого слоя - который либо приклеивается клеем, либо завальцовывается и дополнительно через перфорацию к внутреннему слою ПП приваривается тонкий наружный слой ПП.
     
  6. финист
    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    финист

    желаю чтобы все..

    финист

    желаю чтобы все..

    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Комсомольск на Амуре
    Этот Хайсскрафт контора левая. Кроме трубы ничего не делает, это верный признак кидалова. Второй признак - псевдо немецкие названия. Делают ее в Поволжье.. Думай..
     
  7. Дмитрий Соколов
    Регистрация:
    24.11.09
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    162

    Дмитрий Соколов

    Живу здесь

    Дмитрий Соколов

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.09
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Москва
    Есть у меня коллега, кто раньше в Хайсскрафт работал - подтверждает сравнительные минусы: дешёвое южнокорейское сырьё, использование вторсырья, экономия на фиттингах - если и делают небольшой ассортимент, то стенка фиттингов тонкая, минимальная по толщине, производственная база - пара экструзионных линий и пара термопласт-аппаратов (пресс-формы вроде некоторые бу с FV-plast), стоят не в Поволжье, а в Пушкино (Подмосковье).
     
  8. SSergey
    Регистрация:
    05.12.06
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    98

    SSergey

    Инженер-Бауманец

    SSergey

    Инженер-Бауманец

    Регистрация:
    05.12.06
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Московская обл. Ногинский р-н, д. Пушкино
    В прошлом году делали отопление в колледже и отопление и ХВС/ГВС в доме трубами и фиттингами ФД-пласт.
    Трубы армированный полипропилен. Диаметры от 75 до 20.
    Отопительный сезон 2009-2010 выдержали нормально.
    Нареканий к качеству труб и фиттингов нет.
     
  9. Николай612
    Регистрация:
    20.12.09
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    3

    Николай612

    Участник

    Николай612

    Участник

    Регистрация:
    20.12.09
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Ковров
    Много раз читал на форуме, что при монтаже ПП не плохо бы контролировать температуру утюга термопарой. А вот где эту термопару можно купить?
     
  10. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.306
    Благодарности:
    35.822

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.306
    Благодарности:
    35.822
    Адрес:
    Уфа
    Николай612. Возможным решением измерения температуры рабочих поверхностей нагревательных элементов паяльника может быть приобретения Вами любого цифрового мультиметра имеющего режим измерения температуры и как правило оснащенного внешней термопарой, например таким.
     
  11. Дмитрий Соколов
    Регистрация:
    24.11.09
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    162

    Дмитрий Соколов

    Живу здесь

    Дмитрий Соколов

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.09
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Москва
    Попробовал приложить картинку термометра от Dytron

    Купить можно по адресу www.kb-impact.ru
    цена около 9500 руб
     

    Вложения:

    • Термометр Dytron.jpg
  12. Дмитрий Соколов
    Регистрация:
    24.11.09
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    162

    Дмитрий Соколов

    Живу здесь

    Дмитрий Соколов

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.09
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Москва
    Попробовал приложить картинку термометра от Dytron

    Купить можно по адресу www.kb-impact.ru
    цена около 9500 руб

    измерять надо обязательно, так как насадки разного диаметра - равно как и несколько насадок на аппарате в отличие от одной - будут иметь разную температуру,
    а должно быть при раструбной сварке 260+/- 5 град
     
  13. Николай612
    Регистрация:
    20.12.09
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    3

    Николай612

    Участник

    Николай612

    Участник

    Регистрация:
    20.12.09
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Ковров
    Спасибо за ответы. 9500 дороговато для меня, а вот рублев за пицот подойдет, только есть сомнения насчет точности. Что скажете?
    И еще вопрос: что такое электрофитинги? какой инструмет для них нужен?
     
  14. beard
    Регистрация:
    18.03.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    beard

    Участник

    beard

    Участник

    Регистрация:
    18.03.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижнее поволжье
    ДМИТРИЙ СОКОЛОВ что можете сказать про спец мел, при нанесении которого на нагретую поверхность меняет цвет и даёт погрешность 5 градусов?
     
  15. Дмитрий Соколов
    Регистрация:
    24.11.09
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    162

    Дмитрий Соколов

    Живу здесь

    Дмитрий Соколов

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.09
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Москва
    Слышал такой мел вроде Акватерм использует.
    Насколько удобен и как можно купить не знаю.
    Больше никаких данных про такой мел,
    не связанных с названным производителем, не встречал.

    Если что расскажете - интересно.
     
Статус темы:
Закрыта.