1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,75оценок: 12

Какие полипропиленовые трубы выбрать?

Тема в разделе "Трубы, арматура и фитинги", создана пользователем Ann, 22.11.06.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ekoplastik
    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    178

    Ekoplastik

    Живу здесь

    Ekoplastik

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    178
    Адрес:
    Костелец-над-Лабем, Чешская республика
    Объективно, Ваши замечания нельзя назвать несправедливыми.
    Даже не столько "Закону о рекламе", сколько международному "Модельному Закону о конкуренции".
    Мы стараемся придерживаться законов. Уверен, что в компании Кашира-Пласт также следуют этим принципам. Однако не ошибается тот, кто ничего не делает. В компании работают люди, а люди склонны ошибаться.

    Я думаю коллеги из Кашира-Пласт задумаются над Вашими замечаниями, сделают выводы, и пересмотрят свою маркетинговую политику в сторону большей сдержанности и лояльности. На их месте я бы так и поступил, поскольку негативные отзывы не есть положительный сигнал.

    Если честно - нас это очень раздражает. Особенно когда берется продукция, над которой мы кропотливо работали годами, вкладывая в нее все силы и душу, и начинает использоваться не по своему прямому назначению. Вспомним видео, где некие люди, пытаются наши трубы разбивать кувалдой. Специально, чтобы, сыграв "на публику", выставить ее на посмешище, продвинув при этом свой продукт, не продающийся по той или иной причине. Хуже всего, когда у этих людей появляются "последователи"-монтажники, проводящие аналогичные опыты прямо на глазах у своих заказчиков, а затем выставляющие претензии производителю, дескать вы сделали "некачественный" продукт. Затрудняюсь ответить, как комментировать подобные действия.
     
    Последнее редактирование: 18.04.14
  2. Compipe
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    2.091

    Compipe

    Консультант

    Compipe

    Консультант

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    2.091
    Адрес:
    Москва
    @Ekoplastik, спасибо за поддержку.
    Вам, безусловно, можно более спокойно говорить о морально-этических понятиях как и и о модельном законе о конкуренции. Да и то, что вы представляете брэнд европейский, автоматически делает ваши выводы и мнения авторитетными и весомыми. Не пытаюсь это оспорить, поймите.
    Но как мы должны относиться к продукции, которая не соответствует ни мало-мальским серьезным требованиям, ни тем же самым законам о конкуренции!
    Вот писали бы все честно, где и как они производят свою продукцию, и о том, что сами занижают требования к качеству, чтобы снизить себестоимость и побольше заработать. Возможно и мы бы всех великосветских правил стали бы придерживаться.
    А так уж извините, написали "Италия", держите ответ. Написали, что качественно, значит не возражаете против независимой оценки. И плевать на какие-то правила, не мы их первые нарушили
    Возможно, скажите опять, что наша оценка "зависимая".. Тогда сразу же скажите, кто может сделать независимую? Конечный потребитель? У него нет таких возможностей.
     
  3. Compipe
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    2.091

    Compipe

    Консультант

    Compipe

    Консультант

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    2.091
    Адрес:
    Москва
    Вот с такими явлениями нужно бороться, согласен. А с нами то зачем? Вот кто еще проведет испытания согласно европейским стандартам? Бесплатно? И выложит протоколы на этом форуме кроме нас?
    А где судебные иски и жалобы, собственно? Почему наши результаты никто не оспаривает?
    Потому, что знают, что результаты правдивые!
     
  4. Compipe
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    2.091

    Compipe

    Консультант

    Compipe

    Консультант

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    2.091
    Адрес:
    Москва
    Прочитал свой крик души и представил черного заказчика, который раскаялся, решил стать честным и написал на трубе Pex-al-Pex и в сертификате:
    труба произведена в Италии, (Китае),
    соответствует стандартам (не соответствует? Хотя не знаю, сами не проверяли - сертификат дешевый нынче... а лабораторное оборудование дорогое, покупать не буду),
    внешний слой из сшитого полиэтилена (да откуда, мы сами же просили, чтоб дешевле на 6,5% было),
    95 С и 10 атм (70С и 6 атм),
    Внутренний слой из сшитого полиэтилена (ну уж на 25% степень сшивки потянет. А зачем сшивать, себестоимость выше будет на 4%),
    Гарантия 7 лет (нескоро наступит, скорее всего не вспомнят, где покупали, 3-4 года простоит)..

    Так что вы как хотите, а мы будем помогать черным заказчикам стать честными!
     
  5. Compipe
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    2.091

    Compipe

    Консультант

    Compipe

    Консультант

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    2.091
    Адрес:
    Москва
    :hello: Побольше бы порядочных конкурентов!
     
  6. Ekoplastik
    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    178

    Ekoplastik

    Живу здесь

    Ekoplastik

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    178
    Адрес:
    Костелец-над-Лабем, Чешская республика
    Прекрасно понимаю о чем Вы говорите. Полностью поддерживаю и сочувствую, уважаемый Коллега! Мы с Вами имеем общие проблемы. Главная проблема в том, что люди остаются обманутыми - вот где беда!

    За любую антирекламу, пусть даже и нечестных конкурентов, можно "получить". Не столько от тех "конкурентов", сколько от "обработанных" ими продавцов. Кроме потери репутации такой ход ни к чему не приведет.

    За полтора года работы столкнулся с чудовищными по своему цинизму, масштабу и бездушию технологиями "черного маркетинга". Это и заказные пользователи форумов, и специальные сайты якобы "независимых лабораторий", и даже со скупкой негативных отзывов и фотографий собственного брака. Покупаются целые форумы! Даже по форумам могу уже четко сказать какой пользователь какого производителя "представляет", хотя еще месяц назад - этот пользователь плевался в сторону рекламируемого им производителя. Ничего не поделаешь - кушать хотят все, в том числе интернет-бездельники. Это они называют "вирусная реклама", хотя ничего подобного с настоящей вирусной рекламой этот гнусный способ пиара не имеет.

    Среди завсегдатаев форумов даже новое направление бизнеса появилось - "выращивание аккаунта" называется. То-есть регистрируется человек, набирает карму, количество сообщений, а затем продает свой аккаунт тому, кто больше заплатит. Есть команды троллей, налетающие на форум, и запросто могущие за деньги "убить идиотизмом" любого, даже самого маститого и порядочного менеджера.

    Бороться говорите? Бороться с этим бесполезно.

    Взаимно Коллега!
     
  7. StroimTeplo
    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    1.118
    Благодарности:
    617

    StroimTeplo

    Инженер-теплотехник

    StroimTeplo

    Заблокирован

    Инженер-теплотехник

    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    1.118
    Благодарности:
    617
    Адрес:
    Москва
    Полностью согласен с @Ekoplastik. Особенно об обработанных производителем продавцов - монтажников.
     
  8. KalliostroV
    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5

    KalliostroV

    Участник

    KalliostroV

    Участник

    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сегодня завтра нужно определиться с брендом труб, читал про трубы наверное с месяц и до конца не смог определиться. Нужны для отопления дома площадью 96кв (это так к слову), котел дизельный, пускать трубы по стенке (без штроб), температура носителя не будет выше 70 градусов однозначно, теплоноситель вода.
    Есть загвоздка - брать вариант stabi или же faser (faber)
    Пока что остановился на трех брендах: Первый предпочтительный по цене (а как же без экономии) это FV-plast faser, второй вариант Banninger faser и третий вариант Ekoplastic stabi .
    И, уже наверное 4-ая бригада сантехников предлагает Valtec (я так понимаю они на хороших условиях всем отгружают или они и в правду неплохие, хотя по отзывам не скажешь)

    И просто для интереса, что то можете сказать про PRO AQUA ? отзывов нет, кроме как информации о том что они держат до 79 атм (вранье или нет не знаю, информация с просторов)
     
    Последнее редактирование: 23.04.14
  9. Ekoplastik
    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    178

    Ekoplastik

    Живу здесь

    Ekoplastik

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    178
    Адрес:
    Костелец-над-Лабем, Чешская республика
    Это не совсем вранье, скорее приукрашивание характеристик.

    80 Бар - это норма, которую трубы должны выдерживать при специальных технологических испытаниях. При этом время их работы исчисляется часами. Однако заявление об этом производителя для широкой общественности, в качестве "потребительской характеристики" - как минимум ошибочно. Стандартная, узконаправленная характеристика заявлена как якобы преимущество.

    И еще вопрос... зачем трубам выдерживать 80 Бар? Попробуйте найти радиаторы, или запорную арматуру, выдерживающую 80 Бар... Попробуйте найти объекты, где система отопления или водоснабжения должна выдерживать заявленную характеристику. :aga:

    На чем конкретно остановить свой выбор - решать исключительно Вам.
     
  10. KalliostroV
    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5

    KalliostroV

    Участник

    KalliostroV

    Участник

    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если вашей компаний проводились сравнительные испытания с этим производителем, не могли бы скинуть результаты в ЛС. Заранее благодарю.

    Если рассмотреть ваши трубы, то велика ли разница будет в моём случае, выбрать stabi или faber (на стекловолокне, с базальтом не очень хочется связываться после увиденной хрупкости, пусть даже и при неправильном монтаже и т. п.). не будет ли "змеить" faber ?

    И ещё вопрос (мини-оффтоп), будет ли разница между d25 и d32 в плане шумности ? система будет с насосом.
     
  11. Ekoplastik
    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    178

    Ekoplastik

    Живу здесь

    Ekoplastik

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    178
    Адрес:
    Костелец-над-Лабем, Чешская республика
    Эта информация не подлежит распространению, даже в ЛС. Извините.
    Где именно увидели? Прошу ссылку.
     
  12. KalliostroV
    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5

    KalliostroV

    Участник

    KalliostroV

    Участник

    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    может быть я конечно ошибся, извиняюсь, но в этой же теме привели в пример, что относительно не сильно ударив по трубе с базальтовым армированием, она раскрошилась. Просто есть маленький ребенок, который норовит всё испытать на прочность. Не хотелось бы таких приключений.

    А так же вы не ответил всё таки на вопрос относительно Stabi или Faber, что лучше для моего случая, не будет ли Faber "змеить". В двух постах вопрос задал ;)
     
  13. mindochin
    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3

    mindochin

    Участник

    mindochin

    Участник

    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Россия
    Уважаемый Экопластик! вы есть где-нибудь в башкирии?
     
  14. Yur.OK
    Регистрация:
    11.07.09
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    700

    Yur.OK

    Живу здесь

    Yur.OK

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.09
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    700
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Доброго утра, форумчане!

    Скажите, а вот когда монтируются трубы в клипсы, то ведь труба "отодвигается" от стены на определенную дельту. А в местах фитингов, комбинированных, они в плотную к стене встают, или есть какой-то зазор? Просто нужно рассчитать "выход" из котла труб с переходом на полипропилен, так хочется сделать это всё заранее.
     
  15. Aleksey88
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    237

    Aleksey88

    Живу здесь

    Aleksey88

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Нижний Новгород
    С точностью до миллиметра что-ли?
    Между трубой и стеной остается расстояние, равное толщине стенки опоры, прилежащей к стене, в месте крепления опоры к стене :)]
     
Статус темы:
Закрыта.