1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,80оценок: 5

Индивидуал и Договор технологического присоединения опосредованно через сети СНТ

Тема в разделе "Ведение садоводства в индивидуальном порядке", создана пользователем Swvetlana, 06.10.14.

  1. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Вам предлагают отделить линию для ИОП от линии для домов граждан. Договор СНТ-Сбыт только для ИОП, у всех договоры прямые с ГП. И те потери, которые будут на линии ИОП, распределяются между всеми. А вот для граждан не будет общего счетчика, значит и потерь не будет никаких, кроме как на их личных участках. Эти потери их счетчик посчитает, они показания передадут ГП и по показаниям и оплатят согласно тарифу. Всё честно и в соответствии с законом. И никаких противостояний, отключений - почва для конфликтов уйдёт. Суды облегчённо вздохнут.
     
  2. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Так я написала - общий счетчик только на объекты инфрастрктуры и уличное освещение. Всё. Личное потребление граждан отсечь от общего счетчика.
     
  3. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Отсечение не получится: к личному потреблению граждан обязательно прилагается доля небаланса в сети СНТ. А она рассчитывается с использованием общего расчётного счётчика, и счётчиков участков. Не обольщайтесь. То, о чём Вы пишете, может случиться только после передачи ЭСХ СНТ в сетевую организацию. В этом случае ЭСХ СНТ теряет статус имущества общего пользования, и становится имуществом индивидуального пользования. Все граждане, владельцы участков, заключают и исполняют персональные договоры с ГП после непосредственного ТП к сетям СО, и СНТ заключает договор на электроснабжение общих нужд.
     
  4. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Для справедливого распределения потерь не надо переходить на ПД. Как говорят, дурная работа - хуже пьянки. Плюс ЭПУ садовых участков всей страны надо опосредованно присоединять к сетям СО.
    Вопрос давно решён путём предоставления коммунальной услуги электроснабжения товариществами. Никакие ТП и даром не нужны. Как не нужна иллюзия, что ГП что-то там способен сделать лучше, чем СНТ.
    При этом оплата потребления на участках всем хором может направляться непосредственно через лицевые счета в ГП. Так же, как оплачивается услуга УК в МКД.
     
    Последнее редактирование: 25.01.15
  5. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    Дмитрий Охапкин про собственников э. э.
    Ловушка для "собственника электроэнергии"
    Даже сама формулировка "собственники электроэнергии" является глупостью, поскольку электроэнергия - не имущество, ее нельзя хранить ящиками, ведрами и т. д. и нельзя быть ее собственником. Можно быть собственником электросетевого хозяйства, электроэнергию же, как таковую, узурпировать никто не вправе.
    Статус "собственника электроэнергии", если сказать более правильно - собственника электросетевого хозяйства садоводческого товарищества, ничего не дает даже самому этому "собственнику". Платить в кассу товарищества какой-либо взнос, в том числе взнос на ВЛ и трансформатор, члены товарищества обязаны только по решению общего собрания или собрания уполномоченных. Никакие сходки узкой группы "собственников" не вправе устанавливать взнос или плату. И права запретить другим членам товарищества пользоваться проводами "собственники" тоже не имеют. Открываем "Правила недискриминационного доступа...", утв. ПП РФ от 27 декабря 2004 г. N 861 и читаем там: "6. Собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя, не вправе препятствовать перетоку через их объекты электрической энергии для такого потребителя и требовать за это оплату".
    Плата же за подключение (технологическое присоединение) для физических лиц, в том числе садоводов, составляет 550 рублей (п. 14 "Методических указаний...", утв. приказом ФСТ от 21.08.2009 №201-э/1). И вносится эта плата в электросетевую организацию, а не другому физическому лицу, которое владеет столбами. Надеюсь, теперь вполне понятно, что все эти выверты с правом собственности на ВЛ являются чепухой, которая, прежде всего, оборачивается полной бесправностью для самих "собственников электричества". Поскольку право собственности на столбы не влечет права устанавливать правила по подключению и передаче электроэнергии, а влечет единственно лишь обязанность, возлагаемую именно на собственников, по поддержанию имущества в исправном состоянии.
     
  6. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    Пример: Наше СНТ имеет в собственности трансформатор, который необходимо было покрасить по требованию СО. Председатель дал возможность "подработать" сторожу. Итог смерть. Вот итог собственности "грамотных" собственников.
    Еще пример: когда приехал представитель ГП опечатывать мне счетчик, председатель вызвала электрика СНТ чтобы подключить обрезанные мне провода. Электрик работал на высоте более 3-х метров без страховочного пояса.
     
    Последнее редактирование: 25.01.15
  7. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Вопрос решён для МКД и право выбора дано гражданину. Вы же цепляетесь за формальные слова о необходимости ТП. Энергетики наоборот готовы признать всех ранее подключенных имеющими это ТП, а главным врагом и главным действующим лицом всевозможных "грабель" называют вот таких упёртых председателей. Хотите идентичности с исполнителями комм. услуг - так не признают СНТ ИКУ. И правильно делают. Никогда не тягаться СНТ с ГП.
    Вот не надо заниматься сочинением страшилок о долговой яме, куда якобы попадёт в СНТ, если все граждане заключат прямые договоры с ГП. Всё с точностьюдо наоборот.

    Читаю и ужасаюсь - за что вы так людей не любите? Все законы пытаетесь повернуть против людей.
     
  8. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Даже если бы Вы дали ссылку на материал данного автора, - читать не стоило бы, так как его мнение идёт вразрез с №35-ФЗ об электроэнергетике, впрочем, как и со здравым смыслом.
    Повторюсь: электроэнергия, - это особый товар, который обращается на оптовом, и розничных рынках, то есть производится, продаётся и покупается, транспортируется, и потребляется.
    По договору энергоснабжения товар, электроэнергия, реализуется (п.28 ОПФРР 442), то есть, в силу ст. 39 НК РФ, осуществляется переход права собственности на товар.
    Когда же именно происходит переход права собственности на электроэнергию от ГП к СНТ в точке поставки? Совершенно очевидно, что переход права собственности на электроэнергию происходит непрерывно, в любой отрезок времени, стремящийся к нулю. И совершенно очевидно, что непрерывно, с помощью расчётного прибора, учитывается количество товара, переданного продавцом покупателю, СНТ. В этом плане электроэнергия, как товар, НИЧЕМ не отличается от других товаров, продаваемых ресурсоснабжающими организациями - исполнителям коммунальных услуг. Точно так же, как и электроэнергия, в собственность исполнителя коммунальных услуг непрерывно передаётся вода, холодная и горячая, природный газ. И точно так же расчётными приборами учёта непрерывно подсчитывается, сколько товара передано в собственность исполнителя коммунальной услуги в результате его купли-продажи по договорам с РСО.
    Переход права собственности на товар (электроэнергию, холодную и горячую воду, природный газ) от продавца к покупателю производится непрерывно, но оплата за определённый объём товара, полученного в собственность покупателем, непрерывной быть не может, и производится по периодам.
    Применительно к электроэнергии, переданной в собственность СНТ, гарантирующий поставщик, к примеру, ОАО "Мосэнергосбыт", ежемесячно по показаниям расчётного прибора СНТ, формирует и подписывает со своей стороны Акт приёма-передачи электрической энергии в двух экземплярах, а также счет-фактуру и счет. И направляет покупателю, СНТ. Данным Актом подтверждается объём непрерывно переданной в собственность СНТ электроэнергии за период, для её оплаты. Точно так же поступают и другие РСО. Загляните на сайт МЭС, в типовой договор энергоснабжения с лицами, приравненными к населению.
    Так что мнение о том, что СНТ не может являться собственником товара, электроэнергии, - законодательству не соответствует. Может, и является собственником электроэнергии. При этом товар закупается СНТ на розничном рынке за счёт взносов владельцев участков. Так что, защищая свои права собственника, и карманы владельцев участков, СНТ обязано, как исполнитель коммунальной услуги, отключать от своей сети ЭПУ владельцев участков, не оплачивающих услугу электроснабжения. Ага?
     
  9. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778
    Адрес:
    Москва
    И считать нечего.
    Я оплачиваю именно только свое потребление по своему расчетному счетчику.
    Вернитесь к людям:um:

    Счетчик на ИОП оплачивают в равных долях члены и индивидуалы, которые пользуются данным ИОП. Нет - тогда проехали.
     
  10. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Кто Вам сказал? Есть свежее решение, правда, не вступившее в законную силу, в соответствии с которым суд установил, что СНТ - предоставляет коммунальную услугу электроснабжения.
    Это ГП никогда не тягаться с СНТ, так как в отсутствие опосредованных технологических присоединений ЭПУ участков к сети СО, ГП не способен вообще поставлять электроэнергию потребителям. Торгует воздухом.
     
  11. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Я действительно не люблю людей, которые, прибегая к демагогии, пытаются залезть в мой карман, и в карманы моих добропорядочных коллег-садоводов. И, естественно, защищаю в меру сил и возможностей карманы от подобных людей.
     
  12. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Не надо вводить народонаселение в заблуждение: в МКД у гражданина нет никакого права выбора исполнителя коммунальной услуги: таким правом обладает только собрание.
     
  13. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Без комментариев.
     
  14. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Пока что воздухом торгует СНТ.
    А вы представьте себе, что президент своим указом завтра объявит, что все, кто сегодня не имеет акта о ТП, будут амнистированы. Что делать тогда будете? Наковыряете ещё несоответствий в законе? А то ещё все отключатся и пойдут первичные заявки подавать.
     
  15. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Вам, я так понимаю, неизвестно положение ПТЭЭП, в соответствии с которым СНТ имеет полную возможность заключить договор со специализированной организацией на эксплуатацию ЭСХ?