1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,73оценок: 11

Инверторы Axpert. Они же - PIP, Stark, Combi...

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Leo2, 28.08.14.

  1. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Прав @wcreader,
    В дополнение к графику @Мax94 еще один график - зависимость разряженности от тока разряда и напряжения (для аккумулятора 28 А*ч).
     

    Вложения:

    • 10.jpg
    Последнее редактирование: 18.11.14
  2. MuzDmitry
    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    84

    MuzDmitry

    Живу здесь

    MuzDmitry

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Москва
    @NikGR, нет, не так. Мониторю время от времени, и даже когда пасмурные дни идут подряд, днем инвертор показывает полный заряд АКБ - средний зеленый светодиод горит постоянно, напряжение 25,9-26,0В.
    После нескольких периодов пасмурных дней сделал для себя вывод - при выключенном инверторе АКБ постоянно заряжены (не считая мелкой разрядки в темное время суток - 2 Вт*ч). Можно не следить, и уж тем более незачем гонять гену. Что порадовало, т. к. можно оставить систему без присмотра на неопределенное время.

    В графиках в этих не понимаю я ничего, мне б попроще, на пальцах. Но почему тогда у этого (да и не только) инвертора по умолчанию стоит отключение по низкому напряжению 21,0В?

    Может, имеет значение температура. Напомню на всякий случай - у меня все это стоИт в железном гараже и имеет общую с Московской областью температуру.
     
  3. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    График этот говорит о том, что для АБ емкостью 28 А*ч при достижении напряжения на банке 1,9В и токе разряда 50А остаточная емкость равна 70%, при токе разряда 5А - 10%, при токе разряда 25А - 30% (соответственно точки 1, 2, 3 на графике)
    Почти во всех инверторах стоит минимальное напряжение отсечки. Делается для того, чтобы потребитель не тащил в сервис инверторы, жалуясь на постоянные отключения по низкому напряжению. Как вы понимаете, срок службы аккумуляторов производителя инверторов мало волнует, главное чтобы к нему самому и его продуктам не было вопросов. Это раз.

    А два - производитель на знает, какая у вас нагрузка на аккумуляторы. Может вы их разряжаете большим током - тогда значение отсечки по умолчанию нормальное. Но вот если средний ток разряда аккумуляторов не 1С, а 0,05С и меньше - то даже при 23 В отсечки ваш аккумулятор будет разряжен "в хлам" и при регулярном таком использовании долго не проживет.

    Поэтому мы и советуем покупать не отдельные компоненты системы, а всю систему целиком у одного продавца, который правильно вам его подберет исходя из ваших потребностей, и будет отвечать за ее работоспособность в течение всего гарантийного срока. Например, мы именно этим и занимаемся - анализируем потребности, исключаем ошибки при подборе оборудования и, в конечном счете, сохраняем деньги нашим клиентам :)
     
  4. ниис2008
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    116

    ниис2008

    Живу здесь

    ниис2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Москва
    Итог проведённой работы над ипб.
    купил кулеры но к сожалению не те. на родных по проводам их 4 шт. те что купил проводов 3 шт.
    не суть. с ними были куплены резиновые амортизаторы типа как на картинке. кулеры развёрнуты на продув внутрь инвертора снизу вверх. убран пластиковый экран. сверху в корпусе просверлены отверстия диаметром 13мм 12шт в три ряда. и случилось чудо. вентиляторы вообще не включаются при работе от сети. раньше они включались в час раза четыре по 2 минуты и верхняя часть корпуса нагревалась. после сверловки тёплый воздух уходит сам (физика блин).при зарядки их практически не слышно. по ходу проблема была в жёстком креплении кулеров к ипб. соответственно при работе они вступали в резонанс с корпусом а тот уже всю вибрацию передавал на деревянный дом. в общем балдею от тишины. ещё раз всем спасибо кто отозвался и помог.
    в общем не знаю что там думают китайцы по охлаждению прибора я на их месте задумался бы и выгнал такого инженера.

    всем. удачи.
     

    Вложения:

    • 147169_2254_draft_large.jpg
    Последнее редактирование: 18.11.14
  5. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    21в это чтобы в резервной системе типовой дворец-курятник начал замерзать только после очень сильного и полного разряда батареек. И у типовых покупателей было меньше претензий про защиту батареек ценой замораживания любимого курятника с выдалбливанием потом труб с водой из пола например. А в постоянной автономной системе это очень плохо батарейкам.

    Вообще у более правильных преобразователей для автономных систем защита от переразряда батареек сложнее одного порога по напряжению и зависит и от порога и от времени провала напряжения ниже порога и др.
     
  6. MuzDmitry
    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    84

    MuzDmitry

    Живу здесь

    MuzDmitry

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Москва
    У этих инверторов три порога в зависимости от нагрузки - таблица 2 в мануале.
     
  7. Grey404
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    570

    Grey404

    Живу здесь

    Grey404

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    570
    Адрес:
    Калининград
    Отчитаюсь и я ...поставил на вдув кулера SUNON- ведущая Тайваньская фирма по кулерам- ПО шуму на инвертор перестал обращать внимание. Да по коннекторам косяк т. к. в инверторе используются нестандартные как у ПК - пришлось отрезать. В общем доработали аппарат - пускай китайцы мотают на 'УС' ;)
     

    Вложения:

    • IMG_1151.JPG
    • IMG_1153.JPG
    • IMG_1149.JPG
  8. Grey404
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    570

    Grey404

    Живу здесь

    Grey404

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    570
    Адрес:
    Калининград
    Вот еще прикольное видео - поймал PIP-2424 отображает по выходу с 90w :close: - включаемая
    лампа 9w.
    https://yadi.sk/i/E5RN2vVLcpL7C
     
  9. ниис2008
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    116

    ниис2008

    Живу здесь

    ниис2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Москва
    Позвольте полюбопытствовать. как три контакта удалось поставить вместо четырёх?и что где резать если можно подробнее.
     
  10. Grey404
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    570

    Grey404

    Живу здесь

    Grey404

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    570
    Адрес:
    Калининград
    У меня коннектор четырехконтактный - а провода три...соответственно откусывем коннекторы на всех кулерах (и новых и старых) и подключаем по цвету провода...черный и красный - это питание а желтый управляющий...если не подключать управляющий или затормозить кулер то инвертор выпадает в ошибку 01- но продолжает некоторое время работать.
    Да провода перекусывайте не возле коннектора а на расстоянии удобном для пайки ~ 5-6 см. :victory:
     
  11. Hass78
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    28

    Hass78

    Участник

    Hass78

    Участник

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Жёлтый это выход тахометра, если его не подключить инвертер будет считать, что вентиляторы не крутятся. А вот четвёртый провод, который в этих кулерах отсутствует, это PWM управление частой вращения (без него кулеры при включении всегда с максимальной частотой крутятся).
     
  12. ниис2008
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    116

    ниис2008

    Живу здесь

    ниис2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за разъяснение. пока пусть старые молотят. как подохнут так поменяю.
     
  13. MuzDmitry
    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    84

    MuzDmitry

    Живу здесь

    MuzDmitry

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Москва
    Возвращаясь к напряжению на АКБ. Порыл еще раз эту тему, во всех таблицах и рассуждениях выше дано напряжение АКБ, не подключенных ни к зарядкам, ни к потребителям. Мы же вели речь о напряжении на АКБ с включенным инвертором и нагрузкой, что неправильно.

    Хочется для себя уяснить, какое все-таки значение будет правильно выставить в пункте №29.
    Большая просьба ко всем, у меня просто пока нет возможности, померить напряжение на отключенной от всего АКБ, а затем померить напряжение при подключении ТОЛЬКО инвертора (без сети, СП и). И указать собственный расход (ну или хотя бы точную модель) инвертора.

    Думаю, не мне одному пригодятся эти данные. Вместе и выведем - какое напряжение отключения лучше всего устанавливать.

    И еще одно. Насколько я понял, от изменения температуры напряжение на АКБ изменяется настолько незначительно, что этим можно пренебречь. 12,52В при -17,8С и 12,66В при +32,2С.
    Это верно?
     
  14. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Там получается при малой нагрузке меньше 20% он тоже ждет пока на батарейках останется 10.5В при заводских установках. Один из практических вариантов узнавания напряжения при котором уже надо бы отключать - реально разрядить имеющиеся батарейки до желаемой степени заряжености и при типовой средней нагрузке в предполагаемом режиме выставить напряжение отключения на 0.1В меньше чем меряет система в этом состоянии.

    Расчитывание напряжения по теориям батареек даст достаточно малую точность из-за разных технологий производства свинцокислых и разных ошибок измерения напряжения изделиями. А точность установки порога для каждой системы нужна порядка десятой доли вольта.
     
  15. MuzDmitry
    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    84

    MuzDmitry

    Живу здесь

    MuzDmitry

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Москва
    @wcreader, вот я и предлагаю принять за малую нагрузку потребление самого инвертора. И именно в этом режиме и замерить. А насчет точности в десятых - можно просто накинуть полвольта, хуже не будет :)

    Только я хочу не разряжать батарейки до желаемой степени, как Вы говорите, а понять, согласно таблице, какие напряжения с малой нагрузкой соответствуют основным напряжениям без нагрузки до разряда 75%, 50% и 30%. А дальше каждый для себя решит, до какой степени разряжать АКБ.