1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,73оценок: 11

Инверторы Axpert. Они же - PIP, Stark, Combi...

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Leo2, 28.08.14.

  1. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Полвольта для 12в свинцокислой батарейки это разница больше чем ее пол цены или половины ожидаемого срока службы. При попытке определения степени заряжености по напряжению под заданой весьма малой нагрузкой.

    Напряжения эти точнее будет померять в реально собраной системе при ее температуре и конкретном экземпляре ящика с его конкретным током холостого хода и др. А степень разряжености определять по времени разряда от полной заряжености на заданную и достаточно мощную нагрузку - чтобы ток разряда был намного больше тока холостого хода. Ну или вообще разрядить батарейки через полностью контролируемую разрядную цепь или кулонометр.
     
  2. ИгорьУченик
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    49

    ИгорьУченик

    Живу здесь

    ИгорьУченик

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    ЮФО г. Крымск СЭС- 4кВт
    Вот я нашел документ от МАПовцев (invertor. ru/pdf/akb/ak.pdf), посмотри ст24.
     

    Вложения:

  3. ИгорьУченик
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    49

    ИгорьУченик

    Живу здесь

    ИгорьУченик

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    ЮФО г. Крымск СЭС- 4кВт
    Ребята, совсем запутался. Не могу понять. По софту у меня напруга на АКБ 26,96 (фактическая на клеймах 26,86), заряд показывает 100%. Инвертор работает от сети. Как я понимаю в этом режиме АКБ стоят на потдержке (float). В настройках стоит заряд - 29, потдержка- 27,3. Так какое должно быть напряжение на акб, когда инвертор работает в режиме "от сети"?
    Система 24v, АКБ delta dtm 12200l*4.
     
  4. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    В буферном режиме на эту дельту от 26.76 до 27.24 в. Щас показания в пределах допустимых по даташиту. Заряд 29 может быть многовато - по даташиту при циклировании только до 28.2.
     
  5. ИгорьУченик
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    49

    ИгорьУченик

    Живу здесь

    ИгорьУченик

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    ЮФО г. Крымск СЭС- 4кВт
    Вот параметры системы. Напряжение выставлял изходя из лейбла непосредственно на АКБ:
    standby use - 13.6-13.8
    cycle use- 14.4-14.7
    в данный момент на каждом акб напруга;
    13.52 - 13.34 (первая сборка) -26.86
    13.48 - 13.38 (вторая сборка) -26.86
    Так же беспокоит разброс по напруге в первой сборке (АКБ свежие), вторая двухмесячной давности.
     

    Вложения:

    • параметры системы.JPG
    Последнее редактирование: 28.11.14
  6. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Похоже у дельты бардак с производством и сайтом тогда. 14.7в циклического режима это 2.45в на элемент, а в даташите http://www.delta-batt.com/upload/iblock/261/dtm_12200_l.pd_f только 2.35в. При достаточной параное имхо это повод спрашивать дельту что правильнее.
     
  7. ИгорьУченик
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    49

    ИгорьУченик

    Живу здесь

    ИгорьУченик

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    ЮФО г. Крымск СЭС- 4кВт
    Если опираться на их мануал и фактическое напряжение на АКБ, то выставлять надо по мануалу, уж больно сходятся напруга в потдержке. Тогда что за херня написана на АКБ. Кстати, напруга заряда и потдержки сходятся при выставлении в инверторе опции "Тип акб - AGM". такое ощущение, что писали настройки под этот акб.
    Завтра попробую написать в Дельту.
     
  8. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Почти Москва
    Ровно такое же, какое у Вас сейчас и есть. 13.6 вольт на 12 вольтовую АКБ AGM в буферном режиме, это норма. Выше не надо, выкипать потихоньку будет. чуть ниже можно.
    И не слушайте Вы никого, ни сайт Дельты ни надписи на АКБ. Это Китай, они Вам там напишут всё, что душе угодно. AGM батарея она и в Африке AGM, ее страхи и боязни известны давно. Главная из них - выкипание воды. Если в заливной свинец можно дистилята накапать после выкипания, то тут немного сложнее. А плотность не замерить. А раз так, то и кипеть им нельзя не в коем разе. 13.6 буфер, 14.4 макс напряжение заряда, а желательно где то в пределах 14.2-14.4
    Ну, а что Вы хотели? Это же Дельта. :)] В природе, видимо, не существует 2 АКБ Delta абсолютно одинаковых по параметрам. А потому даже 2 акб соединенные последовательно всегда будут иметь напряжение разное. И в конце заряда и в конце разряда. Сам пользуюсь Delta, так что пишу по своему опыту, а не со слухов.
    Как я писал буквально сегодня в соседней теме - если система резервная и разбаланс малый, то ничего страшного. Если со временем будет увеличиваться (а он таки будет), то одна батарея в сборке будет подвыкипать. Тут только снимать, заряжать каждую отдельно и проверять емкость по результатам КТЦ. Если разброс емкости небольшой, то собирать обратно. Если большой, то...заряжать, видимо, отдельным 12В ЗУ каждую батарею отдельно после каждого отключения сети.
    У Вас инвертор МАП, я так понял? При выборе типа батареи AGM должно быть на заряд и буферный режим 28.4 и 27.2 соответственно. Эти значения по умолчанию стоят. Если у Вас иначе, то их кто то сбил. Не может быть напряжение заряда и буферное одинаковым.
     
  9. ИгорьУченик
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    49

    ИгорьУченик

    Живу здесь

    ИгорьУченик

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    ЮФО г. Крымск СЭС- 4кВт
    Нет, не МАП. Посмотри на название ветки. Вопрос еще стоит так. Почему при изменении напряжения поддержки на устройстве не меняется напряжение на АКБ? В наших устройствах напряжения можно регулировать. Я так думал: ставлю поддержку 27 - на акб при полном заряде 27, ставлю 27,5 - на акб 27,5 и т. д. А оно оказывается не так.
     
  10. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Почти Москва
    Тогда пардон, напутал.
     
  11. ИгорьУченик
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    49

    ИгорьУченик

    Живу здесь

    ИгорьУченик

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    ЮФО г. Крымск СЭС- 4кВт
    Интересный расчет остатка АКБ в программе. Программа берет верхний потолок (заряженный АКБ) 26,96 и нижний потолок (который мы выставляем dattary cut-off) 23,4, вычитает, получает число которое приравнивает к 100% - 3,56.
    Дальше берет текущее напряжение 25,5
    отнимает от верхнего порога 26,96-25,5=1,46,
    отнимает от 100% (3,56-1,46=2,1)
    а потом пропорцией считает остаточный процент пропорцией: 3,56-100% а 2,10-х%.
    Хитро, но почти правильно (нет коррекции по нагрузке).
     
  12. ИгорьУченик
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    49

    ИгорьУченик

    Живу здесь

    ИгорьУченик

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    ЮФО г. Крымск СЭС- 4кВт
    Написал письмо в Дельту, на счет противоречия напряжений на АКБ и на сайте. Отослал фото с АКБ и их номерами. Видимо Дельта встала в ступор, ответа нет:nono:.
    Мои наблюдения на счет напряжения поддержки. Система выходит на заданные параметры поддержки 27,2в, но только при наличии достаточного напряжения и тока на СП. От сети 220в напряжение на акб так и остается 26-96.
    У кого какие соображения?
    Вопрос к @Leo2, Вы как-то писали о невозможности подключения grid инверторов к выходу обычного (не считая избранных моделей;)), чревато выходом из строя инвертора из за встречки. Вопрос:
    Если я подаю на выход инвертора 220в с сети, соблюдая фазировку, что будет с инвертором?
    Можно ли прировнять подачу 220в на выход с работой grid инвертора на выходе нашего инвертора?
     
  13. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    нет. Подача 220В точно угробит инвертор, причем любой, даже гибридный. Сетевой инвертор же сначала синхронизируется с сетью (выходом батарейного инвертора в данном случае), потом начинает генерацию. Поэтому, пока не идет обратный ток в батарейный инвертор, т. е. нагрузка забирает все от сетевого инвертора, ничего страшного с любым инвертором не происходит. Проблемы начинаются, если есть излишки. Батарейный инвертор должен уметь их утилизировать. Инвертор этой темы этого делать не умеет.
     
  14. ИгорьУченик
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    49

    ИгорьУченик

    Живу здесь

    ИгорьУченик

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    ЮФО г. Крымск СЭС- 4кВт
    @Leo2, Я ведь не зря задал вам вопрос. :). У вас есть статистика?
    Дело в том, что после потопа 2012 на кухне была брошена мною доп линия на кухни для больших потребителей (Чайник, микроволновка, посудомойка). Один конец подсоединил к розетке холодильника, второй заизолировал и вывел на улицу. Когда устанавливал инвертор, дотянул провод до нового распредщита. Повесил автомат, все пучком. Первая проверка инвертора была с выключенным вводом. Получилось. Инвертор работает, показывает потребление в ваттах. Обрадовало. Потом запустил все с включенным вводом. Не могу понять. Инвертор работает, свет есть, потребители на линии инвертора работают, а инвертор показывает потребление 0 ватт. Долго искал причину, пока не вспомнил о линии, которая раньше была подключена к розетке холодильника. Получается, что я подал на выход инвертора сетевые 220. Думаю, спасло, что я соблюдал подключение фазы по проводам и не допустил подачи фазы на ноль инвертора. Испытывать второй раз не хочется, но в голове летает мысля, а что если...:faq:. Бью себя по рукам.
     
  15. ИгорьУченик
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    49

    ИгорьУченик

    Живу здесь

    ИгорьУченик

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    ЮФО г. Крымск СЭС- 4кВт
    Получил только что ответ от Дельты:
    Прошу извинить за задержку с ответом.
    Руководствуемся информацией указанной на корпусе аккумулятора, она является первостепенной. Разночтения вызваны недочетами при отправке технических характеристик с завода-изготовителя.

    Пойду подправлю напряжения...