1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,94оценок: 17

Опилки - утепление стен и потолков - 6

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем ekimov, 08.10.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.030

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.030
    Адрес:
    Петрозаводск
    Все будет нормально у Вас.
     
  2. василий 66
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    1.995
    Благодарности:
    2.532

    василий 66

    Живу здесь

    василий 66

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    1.995
    Благодарности:
    2.532
    Адрес:
    Екатеринбург
    Только мне думается что с прессованием он перестарался. На одной из фото он пишет опилки хотя это сухая стружка. Изготовление тележки и подъемного крана заняло у него думаю достаточно времени. Работа по подъему тоже заняла прилично времени. Проще было найти вентилятор улитку и загнать стружку на второй этаж. И частично стружка заняла бы свое место в стене.
    Конечно если были цели поднять стружку автор это решил да и с руками у него все в порядке. А вот если бы автор решил поднять стружку с помощью пневмотранспорта думаю что улитку он бы легко сделал ну и мотор на 3000 об к ней. И весь труд заключался бы только в том что нужно пропылесосить кучу опила сидя в кресле и попивая чай. :)]
     
  3. Thlayli
    Регистрация:
    07.12.14
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    49

    Thlayli

    Живу здесь

    Thlayli

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.14
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Краснодар
    Решил задать вопрос производителю, ответ ниже:
    День добрый.
    Извините, что не сразу ответили. Дело в том, что, как ни странно, данная характеристика не является определяющей. Возьмите хотя бы широко известный Тайвек: продавцы этого материала любят демонстрировать фокус со "стаканом": два сообщающихся стакана (друг на друге), в верхнем - вода, между ними - Тайвек. Вода не проливается через него. К нажнему стакану подсоединена "груша"; её качают - и снизу через толщу воды идут пузырьки.
    Это демонстрируют в качестве иллюстрации, как Тайвек пропускает пар; но ведь идёт-то не пар, а воздух.
    На самом деле функция ветрозащиты в основном в том, что она препятствует выдуванию микроволокон из утеплителя.
    НО мы всё же эту характеристику нашли.
    У Изоспана А воздухопроницаемость 600 л\м2\с (в "фокусе со стаканом" эффект такой же, как у Тайвека); Изоспан АМ, AS, AQ Proff - воздухонепроницаемые.

    Про изоспан А еще не уточнил, но надеюсь 600 литров в сутки, а не в секунду:)

    Если так, то получается и А соответствует норме 0,5 кг/м2? Кстати эта норма в какой промежуток времени?
     
  4. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    1.581

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    1.581
    Адрес:
    Нижегородчина
    Воздухопроницаемость зависит еще от одной величины - давления. Соответственно норма 0,5 кг/м2 в час при разнице давлений 1Па. Это где-то 400 литров, но через полноценную стену, так что через изоспан А 600 л в секунду думаю вполне реально.
     
  5. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    1.581

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    1.581
    Адрес:
    Нижегородчина
    Есть и другие таблицы зависимости теплопроводности от плотности. Например пенопласт. Теплопроводность пенопласта, на удивление, снижается с ростом плотности, достигает минимума при 30 кг/м3 и дальше опять растет. Так же ведут себя минваты, вот табличка для ознакомления. Т. е. очевидно, что зависимость теплопроводности от плотности не линейна. Почему? Тепло передается, как известно, тремя способами - теплопроводностью, излучением и конвекцией.
    Теплопроводность зависит от свойств материала - чем больше теплопроводных включений - тем общая теплопроводность должна быть выше. Однако из таблиц следует, что с уменьшением количества этих включений от некого предела, теплопроводность увеличивается. Видимо есть фактор гораздо сильнее влияющий в сторону увеличения. Запомним.
    Излучение. Зависит как от свойств материала, так и от конструкции. Сквозной тоннель, описанный Вами ниже, конечно способствует ускорению передачи энергии и увеличению плотности потока за счет увеличения разницы температур. Но именно от материала зависит то количество энергии, которое может воспринять единица площади за единицу времени. Ну и излучить то же. Квадратный миллиметр полистирола не сможет передать гигокалорию за час при любых внешних условиях. Тем более, что со снижением плотности количество этих площадей снижается. В общем я не вижу в излучении того фактора, который так сильно влияет на теплопроводность.
    Конвекция. Она совершенно не зависит от свойств самого материала. Зависит только от конструкции. С уменьшением плотности материала полученного по одной технологии очевидно, что будет изменяться конструкция. Стенка между ячейками не может стать тоньше определенного предела, она просто исчезнет. Образуется переход между ячейками, а с дальнейшим уменьшеением плотности сами ячейки будут только увеличиваться в размерах, связи между ними будут так же расти. Это значительно упростит возможность воздуха перемещаться внутри материала и переносить энергию. Именно в конвекции я вижу фактор значительного влияния на теплопроводность с уменьшением плотности.

    Как я показал выше, конвекция значительно влияет на свойства материала и зависит исключительно от его конструкции. Следовательно сравнивать материалы разной конструкции исходя только из их плотности совершенно некорректно.
    А вот сравнение конструкции в плане препятствования конвекции может дать массу материала для размышлений. Опилк
    Продолжу позже...
     
    Последнее редактирование: 27.03.15
  6. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.030

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.030
    Адрес:
    Петрозаводск
    ДВП в качестве ветрозащиты наше всё :)
     
  7. Bambarbey
    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.060
    Благодарности:
    3.159

    Bambarbey

    пчеловод

    Bambarbey

    пчеловод

    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.060
    Благодарности:
    3.159
    Адрес:
    Россия, Нижегородская область, Арзамас
    я тоже к этому прихожу :hndshk:
     
  8. ZlataZero
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63

    ZlataZero

    Живу здесь

    ZlataZero

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А как же экологичность?
     
  9. Bambarbey
    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.060
    Благодарности:
    3.159

    Bambarbey

    пчеловод

    Bambarbey

    пчеловод

    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.060
    Благодарности:
    3.159
    Адрес:
    Россия, Нижегородская область, Арзамас
    на уровне;)
     
  10. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    1.581

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    1.581
    Адрес:
    Нижегородчина
    В общем что хотел сказать. Разница в строении, конструкции материала, значит куда больше, чем принято думать. Витая стружка - огромное пространство свободное для движения воздуха. Та же стружка, то порубленная на сектора будет, уверен, гораздо теплее, хотя и выше плотностью.
    Опилки имеют совсем другой конструктив - это кусочки древесины с разодранными, растопыренными в разные стороны волокнами. Такие частички сами по себе утеплитель, плюс их соединение. Но от размера отдельной опилки, от фракции, будет зависеть и расстояние между ними, а значит и способность воздуха передвигаться внутри слоя. Таким образом опилки из под ленточки получаются наиболее теплыми. Но! :um: При определенной, оптимальной для данной фракции плотности. Вот:pioner::)].
    Теперь нужно для каждой фракции опилок-стружки-щепки составить таблицы зависимости теплопроводности от плотности при эксплуатационной влажности, и вопрос будет решен:victory::)]
     
  11. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.164
    Благодарности:
    12.489

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.164
    Благодарности:
    12.489
    Адрес:
    Пенза
    Как выше написали - разница не принципиальная, поэтому загоняться это себя не любить ... или может кого лавры книгописателя мучают и он материал набирает. :aga:
     
  12. Bambarbey
    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.060
    Благодарности:
    3.159

    Bambarbey

    пчеловод

    Bambarbey

    пчеловод

    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.060
    Благодарности:
    3.159
    Адрес:
    Россия, Нижегородская область, Арзамас
    а почему бы и нет, написать хороший, грамотный, а главное доступный среднему самостройщику мануал - это очень большое дело!
     
  13. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    1.581

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    1.581
    Адрес:
    Нижегородчина
    Согласен. Думаю вся разница впишется в 1 сотую коэффициэнта теплопроводности.
     
  14. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.164
    Благодарности:
    12.489

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.164
    Благодарности:
    12.489
    Адрес:
    Пенза
    Главное пусть не шифруется! :aga: И потом народу "проставится" за участие! :aga:
     
  15. Мапасан
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    3.268
    Благодарности:
    6.570

    Мапасан

    Самостройщик

    Мапасан

    Самостройщик

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    3.268
    Благодарности:
    6.570
    Адрес:
    заимка Северный Урал
    Так-то так, а вот сколько еще видов стружки, опила, щепы непознанных, естественного (во время процесса обработки древесины) и искусственного (специальное измельчение) происхождения встречается в жизни? Что-то меня понесло...:aga:
     
Статус темы:
Закрыта.