Опилки - утепление стен и потолков - 6

@Павел_Кулагин, а внутренние перегородки тоже опилом будете заполнять?

 

@Зовитекакхотите, в основном, да. Хотя залил фундамент под одну стеночку из кирпича - 1,5 метров длина. Побаловаться со старым кирпичом захотелось. Как деталь интерьера да и для теплоемкости полезно. Кстати никто не заметил по центру две балки из состаренного дерева - тоже типа интерьер.

 

В 4мм оргалита фенола больше чем в минвате. Смысл тогда опилками утеплять?

 

типа бесплатные .

 

Разрешите узнать - откуда информация по фенолу. Ссылочку можно попросить?

 

Во-первых, оргалит стоит снаружи стены, за опилками, крафт-бумагой, доской, ГКЛ и отделкой.
Во-вторых, есть информация, что оргалит либо (в худшем случае) содержит фенолов в несколько раз меньше, чем ОСБ, либо (при техпроцессе когда у него одна сторона в "рубчик", другая гладкая) не содержит дополнительных клеев, соответственно фенола и формальдегида.

Вот например кусочек статьи про него:
"В зависимости от технологии изготовления, различают «сухой» и мокрый» способы изготовления ДВП, 1. Мокрый способ. При изготовлении ДВП мокрым способом из высушенной древесноволокнистой массы, непосредственно в воде, формируется специальный «ковёр». Затем он подвергается горячему прессованию. После этого лист режется на отдельные стандартизированные полотна. Изнанка ДВП имеет характерный отпечаток, в виде сеточки. Такая технология позволяет изготавливать наиболее тонкие листы ДВП. 2. При «сухом » способе производства оргалита вяжущие вещества вводятся в формовочную смесь в виде порошка. Обычно это различные полимерные смолы. Кроме того, гидроизоляционные свойства оргалита улучшают с помощью парафина, канифоли. Для защиты от грибков и бактерий могут добавляться антисептики. При этом формование листов производится при более низком давлении, но при более высокой температуре, чем при «мокром» способе. Полученные в результате плиты ДВП низкого давления, имеют более рыхлую и пористую структуру. Такие плиты и принято называть оргалитом.

Оргалит является экологически безопасным материалом. Он обладает свойствами, соответствующими натуральной древесине. Этот материал безвреден для здоровья, так как в изготовленный «мокрым» способом оргалит, не добавляются дополнительные вяжущие вещества, а при «сухом» процент дополнительно вводимых полимеров очень низок.

Даже при увеличении влажности или нагреве, из плит оргалита не выделяются химические соединения, вредные для человека и животных. Прослужить оргалит может достаточно долго, хотя это, несомненно, зависит от условий его эксплуатации. Средний срок его службы достигает 30-35 лет."

Из опыта могу добавить следующее:
Брат двоюродный построил каркас 9х11, изнутри обшил ОСБ. Обшивал осенью. Щели, конечно, присутствуют. Утеплителя нет. До сих пор чувствую химический запах, заходя к нему внутрь каркаса. Не выветривается особо

У себя зашил каркас ДВП недавно (зимой закончил), утеплителя нет, внутренней обшивки нет. Запаха нет никакого. Нюх у меня хороший, без ложной скромности скажу

 

Появились деньги, вот и решил поменять на современный материал. Теперь жалеет. Потолок холоднее стал и мыши завелись.

 

Появились деньги

Да!

 

К вопросу о толщине слоя. Заложил 25 см по кругу (стены, потолок, пол), г. Омск .

 

На основании опыта и здравого смысла.
Вы будете использовать "идеальные" опилки в идеальных условиях? Наверняка нет, если иначе то Вы идеалист! Ничего плохого в этом нет , но лучше при проектировании руководствоваться здравым смыслом.
Я конечно понимаю что у Вас нет причин и я не претендую на истину в последней инстанции, но тем не менее: - В соседях сейчас заканчивают монтаж ЛСТК дома с засыпкой эковатой, т. е. утеплитель минимум в два раза более эффективный чем опилки (рассчитываю что Вы не будете это оспаривать?), руководит проектом один из самых опытных архитекторов у нас в городе. Так вот - толщина стен 50см! И он ещё говорит, что лучше бы 60см. По подобному проекту у него уже 4-ый дом. Говорит что 40см недостаточно. У нас газ, а если бы газа не было, то он бы настаивал на 60-ти или даже 70-ти сантиметрах.
Вот и всё что хотел сказать. Делать Вам, жить Вам, тратиться будут Ваши деньги, поэтому могу только пожелать Вам удачи!

 

Вам жить потом, а не только считать. Неоднократно уже писали те у кого 30см засыпано опилками, что если бы делали сейчас, то делали бы 40см, а те кто из Красноярского края и побольше.
ИМХО - имхо - имхо

 

@Павел_Кулагин, @cas1973,
ГОСТ 4598-86 (ДВП)
2.8. Содержание вредных химических веществ, выделяемых плитами в производственных помещениях, при изготовлении плит не должно превышать предельно допустимых концентраций (ПДК), утвержденных Министерством здравоохранения СССР для воздуха рабочей зоны производственных помещений.

В условиях эксплуатации плит не должны выделяться химические вещества в количествах, превышающих предельно допустимые концентрации, утвержденные Министерством здравоохранения СССР.

Упрочняющие и гидрофобные добавки, используемые при производстве плит, должны выпускаться по государственным стандартам и техническим условиям, согласованным органами Министерства здравоохранения СССР.

В качестве упрочняющих добавок должны применяться малотоксичные смолы с содержанием свободного формальдегида не более 0,1 %.

Содержание добавок формальдегидосодержащих смол в рецептуре плит по отношению к абсолютно сухой массе не должно превышать 1,3 %.

 

А в ОСБ 3%, в ДСП 12% . "Выделение большей части непрореагировавшего формальдегида обычно происходит примерно в течение 6 месяцев с момента производства. После того как основная часть летучего формальдегида выделилась, его уровень может быть лишь долей от того, когда изделия были новыми. Обычно снижение на 50 и более процентов".

Так что нет причин опасаться ДВП снаружи дома.

 

Ну что уж мелочиться, давайте 1 метр эковаты засыпем, или 1.5 метра опилок. Только окна придется делать маленькими и четырехслойными с и-стеклом, фундамент на 500мм ЭППС, и полностью отказаться от вентиляции.
То есть, этот дом в морозы можно будет отопить свечкой, но для жизни людей он не подходит.

Что на деле:
Стены 70мм с эковатой, обычный ленточный фундамент погруженный в холодный грунт, обычные окна нормального размера, обычная вентиляция без рекуперации.

Итог:
Потери тепла через;
вентиляцию - 40%.
окна-20%.
пол первого этажа и фундамент - 30%
а через стены с 70см эковаты, конечно же - 10%.

Для того и есть СНиПы, чтобы люди строили экономически разумно, а не по советам таких вот "архитекторов". Такие и фундамент под каркасник нарисуют, на глубину промерзания, на 100м3 бетона, чтобы как бэ наверняка.

 

Проведите простой эксперимент. Разломите кусок нового (не 20и летней давности) оргалита, и поднесите к носу. Потом тоже самое с ОСП3, даже большей толщины. И расскажите потом, где фенольный клеем воняет, а где скорее деревом.

Минвата в каркасе то же источает фенол как бэ наружу, тк изнутри пароизоляция.
Но фенол почему-то оказывается в помещении. Угадайте как.