1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,94оценок: 17

Опилки - утепление стен и потолков - 6

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем ekimov, 08.10.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Bambarbey
    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.060
    Благодарности:
    3.159

    Bambarbey

    пчеловод

    Bambarbey

    пчеловод

    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.060
    Благодарности:
    3.159
    Адрес:
    Россия, Нижегородская область, Арзамас
    Фанера гораздо жёстче... а особенно в данном случае это важнее чем добавочная стоимость в 200р за 3 кв метра, ведь в фанере волокна идут в доль всего листа
    6мм мало... нужно 10-12мм
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Я про это и говорю, что толщина должна быть больше. Просто в одном из сообщений выше absik как раз вел речь про фанеру 4-6 мм., поэтому я и сравнил ее с ОСБ 9 мм.:
     
  3. absik
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    643

    absik

    Живу здесь

    absik

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    643
    Адрес:
    Балахна
    Общая толщина стены с отделкой 600 мм, но толщина заполнителя зависит от его вида и схемы фасада. Если опилки-то 435 мм+демпфер из тростникового мата. Если глинощепа, то 500 мм и тростниковая дранка.
    Фанерные накладки не больше 10 мм
    Центральные и оконные стойки сплошной щит Velox
    Особо нагруженные элементы-дощато-гвоздевая ферма со связями доска 100*25
     
  4. absik
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    643

    absik

    Живу здесь

    absik

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    643
    Адрес:
    Балахна
    Уточню, а то может опять не ясно написал.
    При самостоятельных каркасах фанера 4-6 мм (либо даже ДВП) на всю высоту стойки, 435*3500 мм
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Так в этом случае монолитность исчезает. Даже если у вас будут просто опилки без всякого вяжущего, то они судя по фоткам форумчан тоже способны превратится в некое подобие монолита.
     

    Вложения:

    • Утрамбованные опилки в стене..jpg
  6. absik
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    643

    absik

    Живу здесь

    absik

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    643
    Адрес:
    Балахна
    @a991ru Ну да, монолитное ДВП. Подобные фото слежавшихся опилок и помогли убедить жену в возможности применения чистых опилок. В начале я написал, что в таком варианте удобно всё обработать известью и со спокойной совестью засыпать сухие опилки.
     
    Последнее редактирование: 13.02.15
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Но при таком раскладе делать сплошняковую обшивку стоек по моему невыгодно. Если обшивку сделать с разрывами, то появится монолитность стены, а если обшивка стоек будет сплошняком, то стена получится как бы из секций.
     
  8. Bambarbey
    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.060
    Благодарности:
    3.159

    Bambarbey

    пчеловод

    Bambarbey

    пчеловод

    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.060
    Благодарности:
    3.159
    Адрес:
    Россия, Нижегородская область, Арзамас
    а как быть с образованием пустот, причём сквозных?
    "секционные" опилки имеют и свой плюс! - когда опил тромбуем в такое корыто из опалубки и сплошных стоек то он можно сказать и не даёт усадки...;)
     
  9. Niksonxp
    Регистрация:
    12.07.13
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    294

    Niksonxp

    Живу здесь

    Niksonxp

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.13
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    294
    Адрес:
    Пермь
    Фанера выдержит и 6 мм, ну по цифрам, по крайней мере, да и не такая уж сила распора прям. Опил, в первую очередь, давит на фундамент, а потом, некоторая верхняя его часть конусом распирает стойки. Тут дело вообще не в материале, фанера или доска... держат тут только крепежные соединения на срез. И чем больше их -> тем прочней связь. В этом плане доска/брусок даже менее предпочтительна чем кусок фанерки. А вот в плане поделить на секции - ИМХО не вариант. Мы же получаем все минусы обычного каркаса. Всё равно ведь слежится опил, и всё равно появятся щели, а если топишь электричеством - тут вопрос ребром встает.
     
  10. absik
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    643

    absik

    Живу здесь

    absik

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    643
    Адрес:
    Балахна
    У меня плиты закуплены под другое строительство, с избытком. Пытаюсь продать лишнее:) (никому не надо?) Если бы их не было, снаружи использовал бы МДВП. Именно обшивка +армированная штукатурка+внутренние стены из опилкобетона придадут дому монолитность (устойчивость).

    Я считаю, что в моём варианте вероятность образования пустот меньше.
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    @absik, я про сплошняковую обивку имел ввиду не обшивку изнутри или снаружи, а именно скрепление стоек между собой сплошняком. Т. е. речь шла про фанерное скрепление внешнего и внутреннего каркаса. :hello:
     
  12. absik
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    643

    absik

    Живу здесь

    absik

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    643
    Адрес:
    Балахна
    @a991ru, я склоняюсь использовать ДВП шершавое с обеих сторон, нужно около 90 м2.
     
  13. inco
    Регистрация:
    25.04.11
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    739

    inco

    Начлаб

    inco

    Начлаб

    Регистрация:
    25.04.11
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    739
    Адрес:
    Омск
    А как же сила трения между скрепляемыми элементами?
     
  14. Niksonxp
    Регистрация:
    12.07.13
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    294

    Niksonxp

    Живу здесь

    Niksonxp

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.13
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    294
    Адрес:
    Пермь
    Смотря какое соединение,
    если оно ближе к шарнирному (пара гвоздей последовательно параллельно стойке) или при малейшем эксцентриситете - то сила трения стремится к 0, если оно жесткозащемленное, то конечно, + сила трения, а ещё сопротивление смятию материала перемычки гнезда посадки крепежа, трение между закрепляемым элементом и элементом крепежа, однородность крепежа, материал крепежа, угол крепежа и тд. Я, просто, к тому, что тут на материал перемычек основной уклон обсуждения. ИМХО: основной то как раз уклон должен быть на возможность применить в перемычке качественно и просто крепеж. По принципу - вбил пару гвоздей более менее ровно одной рукой, не особо заботясь о ровности, угле, не используюя шпильки или болты с шайбами и т. д.
    Изоляция одной ячейки с утеплителем от другой как раз и противоречит идее стоек ларсена, подразумевающей под собой единое, максимально неразрывное пространство утеплителя. Даже в обычном каркасе скандинавы шьют внутренний второй тонкий слой утеплителя поперек основным стойкам, где прячут проводку, чтобы исключить мостики холода и щели. А ведь там базальт пружинит похлеще опилок.
    Про волосатое ДВП при сплошной зашивке - интересно. ДВП же у нас каркасную функцию выполняет в мебели, правда, не находясь при этом в зоне конденсации. Но, вообще, интересно посмотреть, как оно в итоге получится при таком раскладе. Слежится/не слежится. И прочее.
    Вон оно ещё как бывает: Для снижения конвекции и доп ветрозащиты
    arctic_wall_detail[1].jpg
    http://makinghouseswork.cchrc.org/2013/arctic-wall-is-a-new-energy-efficient-construction-option-in-the-interior/
     
  15. ekimov
    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.144

    ekimov

    Живу здесь

    ekimov

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.144
    Адрес:
    Москва
    Это - да, конечно! Но важно отметить, что этот sheathing (внутренняя обшивка) располагается ближе к внутренней стороне стены, заведомо НЕ В ЗОНЕ КОНДЕНСАЦИИ - для зимних условий, более жёстких, чем летних. В летних условиях иногда включают кондиционер (пар уже может идти с улицы в дом) и тогда конденсат, в принципе, возможен, но очень маловероятен.
     
Статус темы:
Закрыта.