1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Как я каркасник в Тереме строил

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Бабушкин Сергей, 08.10.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Бабушкин Сергей
    Регистрация:
    08.10.14
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    80

    Бабушкин Сергей

    Живу здесь

    Бабушкин Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.14
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    80
    Не совсем понял о каком плане речь
     
  2. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Сваи - где и с размерами :)
    По фото можно конечно понять примерно, что расстояние между лагами порядка 3 метров, высота около 50 см. Или что грунт на расстоянии может 50 см в глубь уже глина или что снятие органики (растительный слой) вы не производили. Но с планом свай чуть понятнее.
     
  3. Бабушкин Сергей
    Регистрация:
    08.10.14
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    80

    Бабушкин Сергей

    Живу здесь

    Бабушкин Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.14
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    80
    Я и гадаю - план поселка? план участка? план фундамента?

    К сожалению нет. Такой план был у монтажников на руках, но я его не скопировал и даже на телефон не снял.
     
  4. Бабушкин Сергей
    Регистрация:
    08.10.14
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    80

    Бабушкин Сергей

    Живу здесь

    Бабушкин Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.14
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    80
    Как раз проводили. Вот он родимый до расчистки. IMG_0135.JPG
     
  5. drbear
    Регистрация:
    23.09.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    28

    drbear

    Участник

    drbear

    Участник

    Регистрация:
    23.09.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    28
    1 целиком и полностью с Вами согласен
    2 безупречная математика я так же считаю
    3 вот тут начинается творчество. Площадь лопастей - площадь опоры и ею она упирается в грунт с какой-то расчетной несущей способностью Яму выкопали ниже глубины промерзания, опустили туда сваю и закрепили верхний конец в ростверке или обвязке Все Любые другие подходы считаю авантюрными
    Я не спорю с тем, что пробное закручивание и 4 крепких мужика это такой почвенный динамометр, позволяющий нам на практике оценить плотность грунта, ну и на самом деле определить несущую способность грунта, есть межу этим взаимосвязь, но если вопрос о том, просядет мой фундамент или нет зависит от того, докрутили мужики или схалявили, извините, я хочу иметь запас.
    Завинчивание сваи - это не способ уплотнить грунт в месте нахождения лопастей это якорение от морозного пучения и не более того
    Именно поэтому я воспринимаю винтовую сваю как столбик с площадью опоры равной площади лопастей
    4 и 5 как будто я писал, ни малейших возражений
    6 тут опять творчество. Лопасть сваи, прошедшая через грунт, разрыхляет его в достаточной степени. Свая, опущенная в яму и засыпанная грунтом, через полгода будет неотличима от закрученной. Исключением будет грунт с 0 текучестью, например скальный, если кому-нибудь Любезно указанная Вами тема говорит о том, что избушка на курьих ножках неустойчива к боковой нагрузке (ветровой например) Ну так не оставляйте длинные концы свай над поверхностью.
     
  6. drbear
    Регистрация:
    23.09.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    28

    drbear

    Участник

    drbear

    Участник

    Регистрация:
    23.09.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    28
    Простите, планшет...
    7 так и я не говорю что для трубы с таким якорем ниже глубины промерзания, будут значимы силы морозного пучения, но и "приямок" каши не испортит
    Что я хочу сказать в итоге
    Строительная компания это система с огромным количеством степеней свобод, пользуясь таким инструментом необходимо исключить влияние вероятностных факторов на результат. Именно поэтому винтовая свая прежде всего свая с площадью опоры лопастей а не с априори несущей способностью 4-5 тонн с учетом "мужикодинамометра" и в глине и в торфе на болоте
    Пробное закручивание это здорово, только если после него мне скажут, что свая моя будет нести в 2 раза больший вес, чем столбик с аналогичной площадью опоры, я не поверю. Именно из расчетной несущей способности в конкретном грунте считаем количество свай и спокойно спим в возведенном доме
     
  7. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это ошибочное восприятие :) Не буду вдаваться в подробности, поищите в интернете формулу подсчета несущей винтовой сваи. Она намного сложнее чем перемножение площади опоры на несущую под ней.

    Не совсем. Это очень сильно зависит от того как сделаны лопасти, угол атаки, шаг витков, положение относительно ствола - чем ближе к перпендикулярности, тем меньше рыхление почвы.

    Но опять же, все это не раз обсуждалось в темах про винтовые сваи, где предлагаю обсуждать особенности работы винтовых свай и дальше
     
  8. oss
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.487
    Благодарности:
    974

    oss

    Живу здесь

    oss

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.487
    Благодарности:
    974
    Адрес:
    Россия
    Бегло просмотрел отчет испытаний АлтГТУ для винтовых свай БАУ 76/114мм.
    Но есть интересные сравнительные результаты:
    1. При давлении в диапазоне 4-4,5 т свая просела на 5-10мм. далее проседание до 40мм (7,2т).
    2. При вырывающей нагрузке 2,-2,5т свая поднялась до 10 мм. Далее при 3,3т - на 25мм.

    Вырывающая нагрузка для них почти в два раза ниже чем вертикальная расчетная на данный тип грунта.
    Т. е если расчетная нагрузка сваи 4т, то вырывающая не может быть 12т.
     
  9. Alexey1982
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    14.735

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    14.735
    Адрес:
    Москва
    "Для них" - это для кого? Для "Шурупов" BAU? Казалось бы, причем тут "Терем"?
     
  10. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Что такое 10 мм для дома... и где взять 4,5 тонны веса на сваю в каркасе...
    Думали бы лучше над силовой структурой :)
     
  11. Rov777
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.627
    Благодарности:
    1.372

    Rov777

    Живу здесь

    Rov777

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.627
    Благодарности:
    1.372
    Адрес:
    Москва
    ИМХО сколько тории :) Морозное пучение вырвет любую сваю, и не такие дома приподымает и фундаменты разрушает. Где то здесь на этом форуме, 2-х или 3-х этажный дом повело, с монолитным фундаментом на глубине 2.5 метра, правда промёрзло всё через подвал, залитый водой, не отапливаемого дома. Другой вопрос что сваи закручены глубоко, на 1.5 метра. Не представляю что должно произойти, что бы земля промёрзла на такую глубину в Подмосковье. В прошлом году, когда крутили сваи ранней весной, ещё снег не сошёл, земля была промёрзшая максимум на 5-10 см. не более.
     
  12. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Ну пусть промерзнет. По большому счету наибольших эффект будет от пучения в шляпку (винт.), ну поднимет на миллиметр другой. Чего боятся то. Поковые силы на 100 юу трубу не оч чем.
     
  13. oss
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.487
    Благодарности:
    974

    oss

    Живу здесь

    oss

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.487
    Благодарности:
    974
    Адрес:
    Россия
    У вас есть материалы отчетов по испытанию других типов винтовых свай? Или БАУ вы не считаете винтовыми сваями?
    Что бы вам ни казалось, а обсуждение работы винтовых свай, а данный дом именно на винтовых сваях, присутствует в этой теме. У вас конретно, кроме реплик, есть что сказать?
     
  14. oss
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.487
    Благодарности:
    974

    oss

    Живу здесь

    oss

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.487
    Благодарности:
    974
    Адрес:
    Россия
    Если читать внимательно, то суть того, что я привел, была не в нагрузке, а ее соотношении с вырывающим усилием.
     
  15. oss
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.487
    Благодарности:
    974

    oss

    Живу здесь

    oss

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.487
    Благодарности:
    974
    Адрес:
    Россия
    Выше я прикидывал:
    Д 108мм на глубину 1,4м, дает площадь 0,47 кв. м. Для МО сильнопучинистый грунт дает усилие касательное пучени 11тс на кв. м. Получаем 5,17т на вырыв сваи.
    Даже если уменьшить в три раза, то усилие - около двух тонн. А это по испытаниям БАУ дает для сваи 76/114 уже подъем 10мм.
    А при промерзании на 0,9м, это уже 3,3т - подъем уже на 25мм.
     
Статус темы:
Закрыта.