1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Умный теплый водяной пол

Тема в разделе "Умный дом", создана пользователем speen, 09.10.14.

  1. gennadik
    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    66

    gennadik

    Живу здесь

    gennadik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    66
    Окупаемость очень сложно просчитать:
    Нужно учесть вывоз снега с участка (а это в городе). Комфорт
    Учесть что не нужно покупать рано или поздно снегоуборщик и другой инвентарь.
    Еще какая то мифическая перспектива окупаемости в этом случает даже радует :)) Тк нет понимания что будет с ценами и тп через 10-15-20 лет
     
  2. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781
    Адрес:
    Берлин
    Вот вам схема рабочей системы от производителя Uponor:

    Eis-Schneefreihaltuung-Schema-Uponor.jpg

    Все компоненты можно приобрести и у других...так как вы сами заметили ничего нового и в разных странах стоят такие системы на каждом вьезде в подземный гараж...

    Вам, только надо будет расчитать размер вашей системы и последовательно нужное количество трубопроводов и размер теплообменника/насосов...
     
  3. gennadik
    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    66

    gennadik

    Живу здесь

    gennadik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    66
    Спасибо большое
    Изучаю
     
  4. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781
    Адрес:
    Берлин
    Интервал между трубами должен находится между 15 и 30 см...иначе можно вообще не делать...тут как правило чем ближе лежат трубы к друг другу тем равномернее температура на поверхности...чтобы снизить теплопотери обязательно надо прокласть под трубами слой водонепроницаемой изоляции...ну и конечно всё должно быть под уклоном и обязательно нужен сток чтобы как можно больше воды утекало по поверхности но не во все стороны как попало...иначе у вас всё тепло будет сразу с растаявщей водой утекать...

    Пирог получается такой:

    верхний слой (асфальт/бетон/брусчатка)
    песок/стяжка с трубами
    водонепроницаемый слой
    изоляция
    земля

    Но ещё раз говорю: Овчинка выделки не стоит...
     
  5. gennadik
    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    66

    gennadik

    Живу здесь

    gennadik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    66
    В противном случаем мне 2-3 машины за зиму заказывать на вывоз снега с участка:((
    К тому же после снегопадов задний двор становится заваленным и следовательно выбывает из Использования до весны.

    По водонепроницаемому слою вроде как вопрос спорный тк это очень небольшие потери тепла и времени выхода системы на обогрев, но появляется дополнитеный дренаж.
    Про уклон конечно же учту (спасибо) он планируется в любом случаем для дождей с водостоком в канализацию города :))

    Вот типа даже производитель https://www.thermotech.ru/Sistema-snegotayaniya
     
  6. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781
    Адрес:
    Берлин
    Вопрос совсем не спорный...показывает долговременный опыт что потери иначе совсем не маленкие...ведь тогда ваша растаявщая вода напрямую уходит вниз и берёт с собой вам так нужную энергию...
     
  7. gennadik
    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    66

    gennadik

    Живу здесь

    gennadik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    66
    Когда вода стекает или на поверхности разве она меньше энергии забирает?
    Поизучаю этот момент
    спасибо
     
  8. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781
    Адрес:
    Берлин
    Энергия и там и там у вас одинаковая...но!

    Если вода уходит сразу вниз после того как она растаяла она ещё раз обмывает ваши трубы и берёт с собой ещё немного энергии ну а потом ещё сравнительно тёплая уходит в землю...

    А если вы её принуждаете стекать на поверхности или под трубами на водонепроницаемом слое она всю энергию которая в себе несёт и дополнительно берёт при обтекании труб отдаст в вашу систему а не просто так в землю...

    Ну а вам скорее всего понадобится каждый микроватт чтобы оправдать всю эту затею...
     
  9. Butleger1977
    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    1.465
    Благодарности:
    1.668

    Butleger1977

    Живу здесь

    Butleger1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    1.465
    Благодарности:
    1.668
    Адрес:
    Томск
    Приветствую!
    А как собрать логику отключения циркуляционного насоса ТП при всех закрытых сервоприводах на гребенке?
    Можно, конечно, и забить - пусть гоняет через байпас, но зачем маслать насосу вхолостую?
    Пысы. хронотермостаты и сервоприводы на 220 В
     
  10. Smith2007
    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    1.265
    Благодарности:
    746

    Smith2007

    Живу здесь

    Smith2007

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    1.265
    Благодарности:
    746
    Адрес:
    Россия
    @Butleger1977, а что за система управления?
    Если готовая (коробочная) - читать документацию.
    Если самодельная на базе какого либо контроллера - написать несколько строк кода.
     
  11. Butleger1977
    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    1.465
    Благодарности:
    1.668

    Butleger1977

    Живу здесь

    Butleger1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    1.465
    Благодарности:
    1.668
    Адрес:
    Томск
    @Smith2007, думаю о самодельной, но переход с 220 на 12 или 24 вольт и обратно при отслеживаемых 11 хронотермостатах - сожрет кучу денег.
    Есть ли готовое, элегантное решение на 220 вольт?
     
  12. Smith2007
    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    1.265
    Благодарности:
    746

    Smith2007

    Живу здесь

    Smith2007

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    1.265
    Благодарности:
    746
    Адрес:
    Россия
    @Butleger1977, какая разница в 220/24/12В ?
    Как пример: Управление с контроллера у которого релейный выход. Коммутируйте 220, 24 и 12 как хотите. Какая разница контактам, что коммутировать? Не думаю, что потребление там более 5А. Ну а если все же более 5А, то потребуется контактор или твердотельное реле.

    зы. А зачем такое кол-во термостатов?
    И кто управляем сервоприводами?

    Если планируется автоматизация данного узла при помощи более умного девайса то зачем вообще термостаты? Там напрашиваются обычные датчики температуры. Температуру датчиков считывает контроллер и дает команды на сервоприводы. Учитывая инерционность системы отопления регулировка температуры простым вкл/выкл через термостат - это не есть правильно. Тут все же нужно ПИД-регулирование. Коэффициенты подобрать эмперически конкретно на Вашем объекте в процессе эксплуатации будет совсем не сложно. На любом контроллере легко реализуются ПИД-регуляторы. В Codesys есть готовые блоки.
     
    Последнее редактирование: 08.03.16
  13. Дениваново
    Регистрация:
    10.05.13
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    962

    Дениваново

    Живу здесь

    Дениваново

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.13
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    962
    Адрес:
    Иваново
    @Smith2007,
    Так это сколько копьев надо сломать что бы освоить это чудо техники ПИД-регуляторы Codesys ?
    И я не понимаю если насос отключать в тёплых полах то не будет циркуляции и как узнать что сестемы остыла? У меня вод стоит изотер там есть отдельно датчик который вешается на трубу и может отключать насос если он отключиться то он включиться когда эта труба остынет а пол может быстрей остынет или на оборот)
     
  14. Butleger1977
    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    1.465
    Благодарности:
    1.668

    Butleger1977

    Живу здесь

    Butleger1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    1.465
    Благодарности:
    1.668
    Адрес:
    Томск
    Термостаты, дающие команду на открытие контура ТП сервоприводу, стоят в помещении, где нужно поддерживать определенную температуру. Отслеживают температуру ВОЗДУХА в помещении, а не температуру стяжки.
     
  15. Дениваново
    Регистрация:
    10.05.13
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    962

    Дениваново

    Живу здесь

    Дениваново

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.13
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    962
    Адрес:
    Иваново
    Да сейчас так и стоит только зимой когда падает 0.2 гр приходиться эл котлу работать по 4-5 часа что бы поднять температуру.)