1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Энергосберегающие лампы

Тема в разделе "Электроосвещение", создана пользователем Meduza, 23.11.06.

  1. MagnusG
    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    MagnusG

    Участник

    MagnusG

    Участник

    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Краснодар
    А должна ли такая ламца мерцать при выключенном выключателе? Правда в выключатале стоят светодиодики - позволяющие выключатель в темноте видеть. Я заметил, что даже при выключенном выключателе лампа тускло, но мерцает. Или это связано с тем, что светодиод является проводником и лампа все равно под напряжением? Ведь вроде для запуска им нужен ток в 220 в, а не те миливольты, которые через эти светодиоды прибегают?

    Кстати однажды был такой инцидент - лампа взорвалась, хлопок была будто из пушки выстрелили. При обследовании стало ясно - нос лампы (точнее завитушки на носике) разорван, как и весь патрон - все элементы обугленные и провода как у еже иголки. Новую вкрутил - тьфу-тьфу - полгода уже стоит. Как такое могло быть?
     
  2. Builder777
    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152

    Builder777

    Живу здесь

    Builder777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152
    MagnusG, может взрываться, у меня взорвалась одна толкьо внутри цоколя как бы, осколков не было.
    По поводу того что мерцает выключенная - у меня тоже такое было когда-то с одной лампочкой. Говорят что это от индикатора что в выключателе находится, но у меня был простой выключатель без него и все равно мерцала. Причина оказалась в том, что при выключенном выключателе на патроне была фаза (вместо положенного нуля) электрики видимо перепутали. Так вот ток шел с фазы и через провод как утечка на стену или еще там на что, и этого тока было достаточно для заряда конденсатора который в цоколе есть и лампа вспыхивала. Но это мне так один знакомый разъяснил

    Светодиодные лампы те что сейчас продаются это все не то, когда там сотни маленьких светодиодов. В будущем уже ближайшем будет один но очень яркий. Как сейчас же есть на 5-10Вт светодиоды с радиатором (греются не хило!) и светоотдачей до 200лм/Вт (у обычных ЛН до 15лм/Вт по моему), вот такую лампу было бы можно поставить, но стоит она будет дорого.

    BIG-HORROR, да это неплохой вариант как спектр подправить. Когда-ниубдь и я попоробую:) и брать надо с температурой не выше 4200-4400К лампу.
     
  3. masinistpvp

    masinistpvp

    masinistpvp

    Гость


    99% скачков - вниз (просадки), а не вверх (скачки) и происходят они не чаще, чем по всему миру...
     
  4. Builder777
    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152

    Builder777

    Живу здесь

    Builder777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152
    Да у нас конечно почаще скачки бывают да и еще в сторону повышения иногда. Оттого и меньший срок службы у техники, ламп...
     
  5. BIG-HORROR
    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    808

    BIG-HORROR

    Живу здесь

    BIG-HORROR

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    808
    Адрес:
    Брянск
    Мерцать будут.особенно когда выключатель врезан пьяным электриком в НУЛЕВОЙ провод и есть утечка (у меня в квартире именно так в 2-х комнатах строители "накривляли"). Мерцают и светодиодные и энергосберегающие. При разных утечках - с разной частотой.
    Подсветка клавиши - это утечка!
    Мерцание (вернее "подмигивание") возникает из-за электронной схемы. Чем выше КПД применённой схемы - тем интенсивнее подмигивание. Схема накапливает заряд (потихоньку-помаленьку) на стартовом конденсаторе и затем стартует заряд, а тока утечки поддержать его не хватает..
    Поскольку попадавшие в мои безжалостные руки светодиодные лампы были бескомпромиссно препарированы, то могу утверждать, что в светодиодные и энергосберегающие (газоразрядные) лампы имеют сходную схемотехнику и строятся на микросхемах-родственниках. отсюда и проблемы - наследственные.
     
  6. Builder777
    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152

    Builder777

    Живу здесь

    Builder777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152
    BIG-HORROR, если подсветка клавишь выключателя это утечка, то куда ток уходит? Там помоем в таких выключателях проводка по 3х проводной схеме сделана и эта подсветка питается от сети напрямую а не как утечка.
     
  7. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.896

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.896
    Адрес:
    Уфа
    Игорь, токовая утечка с фазного провода подключенного к выключателю идёт через индикаторный элемент выключателя, будь то светодиод или миниатюрная неоновая лампочка с балластным резистором, далее через схему запуска газоразрядной лампы и далее на ноль электрической сети. Весь остальной процесс уже объяснил BIG-HORROR.
     
  8. Builder777
    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152

    Builder777

    Живу здесь

    Builder777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152
    Андрей 203, но это понятно, но если как говорил BIG-HORROR выключатель стоит на нулевом проводе, то он же разорвал цепь и ток не должен течь. Ну разве что небольшая утечка сквозь изоляцию...
     
  9. el-mehan
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    1.200

    el-mehan

    The ghost in night airwaves

    el-mehan

    The ghost in night airwaves

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    1.200
    Адрес:
    Подмосковье
    То есть, Вы утверждаете, что схемотехника подлючения к источнику питания группы светодиодов и газоразрядной люминесцентной лампы сходна, я правильно Вас понял, уважаемый? Если это так, то многие и многие электронщики должны молча удалиться, посыпая свои головы пеплом от сожжённых дипломов...
     
  10. BIG-HORROR
    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    808

    BIG-HORROR

    Живу здесь

    BIG-HORROR

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    808
    Адрес:
    Брянск
    Выключатель стоит в разрыве, а подсветка ПАРАЛЛЕЛЬНО выключателю и ток течет, тока махонький-махонький, трхи на светодид или неонку (10-20 mA) при этом от такого тока лампа накаливания даже не потеплеет (ну только в чуствительный тепловизор если заглянуть)..
    А выключатель в нулевом проводе только усугубляет ситуацию, ибо большая часть тока утечки проходит через лампу (при разрыве в фазовом проводе часть утечек произойдёт на куске провода до светильника и ток через лампу будет несколько меньше первого случая).
    Если кто свято верит, что провод в изоляции в цепи переменного тока не имеет ощутимых утечек - тому учебник физики на ночь под голову и изучение методом диффузии. :)]


    Схемотехника сходна. у самого такой диплом, так что давайте не будем ломать копья по построению импульсных преобразователей и запуска их в режиме ограничения тока. (даю намек - газоразрядная лампа запускается током (пробой), но ограничивается по току, иначе - БАХ и новый год, а LED обойдется только ограничителем).


    еречитал нашел очепятку , следует читать "...газоразрядная лампа запускается напряжением."
     
  11. el-mehan
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    1.200

    el-mehan

    The ghost in night airwaves

    el-mehan

    The ghost in night airwaves

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    1.200
    Адрес:
    Подмосковье
    Ну, "ломать копья", конечно, не будем, только не все микросхемы в стандартных корпусах являются "родственными". Меня, просто. напугало (показалось:)), что, для светодиодов, тоже, стартовый запуск нужен. В, общем, останемся в мире
     
  12. BIG-HORROR
    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    808

    BIG-HORROR

    Живу здесь

    BIG-HORROR

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    808
    Адрес:
    Брянск
    не нужем им запуск...их потребление стабильно...
    и корпуса не просто одинаковые у мелкосхем, а совпадает маркировка с точностью до букоф.. в двух лампах совпали даже печатки ("Космос"), только кондера запуска не хватало и транс поменьше стоял.. отсюда вывод...
     
  13. el-mehan
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    1.200

    el-mehan

    The ghost in night airwaves

    el-mehan

    The ghost in night airwaves

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    1.200
    Адрес:
    Подмосковье
    Если не очень трудно, пожалуйста, проясните - как художник художнику:)] А для чего бы нужно для светодиодов вместо простого выпрямления и сглаживания сетевого напряжения, ставить ВЧ преобразователь, а, потом, уже, делать то же самое (то есть, выпрямлять)??
     
  14. Old_Man
    Регистрация:
    31.12.05
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    90

    Old_Man

    Местный Домовой

    Old_Man

    Местный Домовой

    Регистрация:
    31.12.05
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    90
    Адрес:
    Москва
    Как известно, светодиод - нелинейный элемент, имеющий малое диференциальное сопротивление, к тому же малоинерционный. Питание встречно-паралельных диодных сборок, через реактивное сопротивление (конденсатор, индуктивность) для ограничения допустимого тока от сети переменного тока 50 гц - вызывает пульсирующий световой поток (100 гц), стробоскопические эффекты, повреждает сетчатку глаз. Поэтому светодиодные и газоразрядные светильники питают от высокочастотных импульсных устройств с выпрямителями и фильтрацией - что значительно уменьшает объём элементов и обеспечивает высокий КПД, при очень малом уровне пульсаций светового потока ...
     
  15. Fedoseevich
    Регистрация:
    09.04.09
    Сообщения:
    941
    Благодарности:
    277

    Fedoseevich

    Любитель всяческих идей

    Fedoseevich

    Любитель всяческих идей

    Регистрация:
    09.04.09
    Сообщения:
    941
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Омск
    Вы правы, изоляция имеет утечку, только не ощутимую.
    Сопротивление изоляции порядка 100 мом.
    Сами посчитайте какой будет ток.
    Утечка в изоляции проводов, практически игнорируется.