1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Энергосберегающие лампы

Тема в разделе "Электроосвещение", создана пользователем Meduza, 23.11.06.

  1. Old_Man
    Регистрация:
    31.12.05
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    90

    Old_Man

    Местный Домовой

    Old_Man

    Местный Домовой

    Регистрация:
    31.12.05
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    90
    Адрес:
    Москва
    Не нужно забывать, на переменном токе существует значительная утечка - это емкостный ток между проводами - чем выше частота, ближе провода и более протяжены - тем больше. Применение блокировочных конденсаторов в изделиях для уменьшения уровня помех от газоразрядных и полупроводникоых приборов, значительно увеличивает токи утечек.
     
  2. Builder777
    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152

    Builder777

    Живу здесь

    Builder777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152
    BIG-HORROR, сказать что изоляция у провода совсем не проводит ток - значит ошибиться. Но сопротивление у нормальной изоляции лежит где-то в раоне МОм или даже ГОм, так что токи утечки при этом будут совсем незначительные.
    Кончено и состояние изоляции бывает разным...

    В выключателе с индикатором конечно такого тока (до20мА) достаточно для "вспыхивания" периодического энергосберегающей лампы.
     
  3. BIG-HORROR
    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    808

    BIG-HORROR

    Живу здесь

    BIG-HORROR

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    808
    Адрес:
    Брянск
    к сожалению практика и теория расходятся во мнении :) Иногда попадается такая изоляция, что щипет руки без резиновых перчаток, бывает и соседи водички набирают черезчур... и плюс еще строители-"професионалы" я после них всю проводку переделал, уж не знаю, кто их и чему учил, но было очень забавно выковыривать штукатурку, которой залили распредкоробки по самый "небалуй"...утечки соответсвенно. да еще проводка первой половины конца прошлого века.там провода можно было зачищать нежно потирая пальцами до появления голого алюминия. При этом если в квартире были выключены ВСЕ приборы, то диск счетчика потихоньку, но вращался.Результат - сотня метров штробы и три недели только на проводку, так как старую из панелей изъять не удалось, Плюс один -заодно и локалку и телефон и телевизор развёл в каждый угол, да светильники теперь там, где мне угодно...
    Хорошо не загорелась
     
  4. Builder777
    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152

    Builder777

    Живу здесь

    Builder777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152
    BIG-HORROR ну это да, проводка новая лучше будет. Кстати как быть с антенной и сетью, ну где они пересекаются с сетевыми проводами, помех не будет ли? Без пересечений невозможно сделать ведь. Себе собираюсь делать в следующем году такую проводку.
     
  5. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.896

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.896
    Адрес:
    Уфа
    Извините за ответ не по теме.:|:
    Игорь, при пересечении телевизионного радиочастотного кабеля с силовыми проводами и кабеля по 90° никаких паразитных наводок с частотой 50 Гц на радиочастотный кабель не будет. Избегайте параллельной прокладки сигнальных и силовых цепей. Либо производите их на расстоянии не менее 20 см. Это полезно даже с точки зрения техники электробезопасности. Впрочем, экранирование у современных телевизионных кабелей для абонентской прокладки типа RG-6 и ему подобных (с оплёткой и алюминиевой фольгой, чуть хуже с металлизированной плёнкой) достаточно для ослабления индустриальных помех.
    Главное здесь обеспечить необходимый уровень защиты радиочастотных кабелей от пробоя высоким напряжением силовых цепей и в плане пожарной безопасности.


    vic_ag64, прочитав Ваш пост, понятно одно, что все благие начинания по энергосбережению могут у нас закончится крылатой фразой Виктора Степановича.:(
    Кроме того, никто особо не обратил внимание при обсуждение на безопасность применения таких источников света, как газоразрядные лампы, насколько безопасен спектр этих ламп, равно как и использование ЭЛТ мониторов (дисплеев)?
    Простите, что опять не в тему, но все радикальные реформы без "крови" не обходятся, это о цифровом телевещании. :|:
     
  6. Builder777
    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152

    Builder777

    Живу здесь

    Builder777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152
    Андрей 203 в общем то понятно. Помнится мне что при угле в 90гр. как раз действие одного м.поля на другое равно нулю, это из физики что-то. Так и постараюсь прокладывать кабель, или подальше где он параллельно попадает.

    По поводу эффективности энергосберегающих ламп в какой-то мере согласен с vic_ag64 что у них коэффициент мощности низкий. Толку что реальных Ватт потребляют мало, но мощность выраженная в ВА будет больше чем у ЛП (у нее можно считать соS фи=1). Вот у БП компьютера есть корректор мощности и он редко реально делает его 0,75-0,8.
    Про спектр энергосберегающих лампочек уж вообще молчу, он ну никудышний... свет какой-то холодный, даже если лампа на 2700К.
    Про светодиоды немного несогласен - от них свет более приятный, особенно от современных белых. Уже сейчас их навалом на мощности 3-5Вт (что соотвествует 20-30Вт ЛН, но спектр конечно ближе к УФ чем ИК). Думаю что именно светодиодами сверхъяркими белыми в ближайшее время мы будем освещать свое жилье...
     
  7. murat65
    Регистрация:
    16.11.08
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    37

    murat65

    Живу здесь

    murat65

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.08
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Возможен ли в ближайшее время переход от энергосберегающих лампочек к энергосберегающим котлам отопления, речь идет относительно котлов, потребляющих электроэнергию.


    Уж больно тема у всех на слуху.
     
  8. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Можно поподробнее?
    Как рассчитать реальную потребляемую мощность в ВА?
    Получается, что при питании например от бензогенератора лучше использовать лампы накаливания?
     
  9. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532
    Адрес:
    Киев
    Вы посмотрите номативы для производства и быта, некоторые нормативы для производства намного жоще чем для быта!
    Да сказки! Энергосберегающие лампы реально экономят в 3-4 раза! Есть нюансы не приятного восприятия когда ставят одну энергосберегающую 4100К или 6000К, а остальные оставляют накаливания. Или когда верят рекламе на коробках что они экономят в 5-6 раз и после вкручивания выбраного соотношения мощности не получают ожидаемый эффект. Энерго сберегающая лампа мощностью 20 ватт 2700К по яркости и спектру похожа на лампу накаливания 75 ватт. Ну и конечно попадаются энергосберегающие которые первый раз человек поставит то отпадет всякое желание ими пользоваться, например MAXUS 1-ESL-029 18 ватт 2700К выдает спектр примерно 1800-2000К и яркость как у 40 ватт накаливания. Зато MAXUS 1-ESL-248 18 ватт 4100К мне понравился, чистый белый свет и хорошая яркость, совпадают с заявлеными на коробке. Раньше пользовались люминисцентными и ни чего, у энергосберегающих нет мерцания с частотой 100 Гц, как у люминисцентных.
     
  10. JekaS
    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    6

    JekaS

    Участник

    JekaS

    Участник

    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Сыктывкар
    Два года назад в квартире (3 комнаты) перешел на энергосберегающие лампы, всего 20 патронов. Объем потребляемой электроэнергии уменьшился минимум на 1/3, скорей наполовину. Состав бытовой техники почти не поменялся. В рожках люстр комбинируем холодные лампы с теплыми. Свет устраивает. Я за энергосберегающие лампы.
     
  11. BIG-HORROR
    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    808

    BIG-HORROR

    Живу здесь

    BIG-HORROR

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    808
    Адрес:
    Брянск
    По порядку - электрические провода на ТВ не повлияют никак..если тока изоляция не повреждена... НО по правилам силовая и слаботочная проводка делается раздельно, потому как а вдруг изоляция повредится...Я так и делал, потому и долгий срок. под слаботочку клал МП трубы 16, сделал пару и в другие места, одна уже пригодилась (LAN в спальню кидал)

    Переход на цифровое ТВ, Радио и прочее - это просто очередной прожект по полосканию денег, Россия не Япония...Вот японцы уже в принудительном режиме перешли на цифру... А у нас куда только не переходили, так никуда и не перешли...

    В третьих померял сегодня лампочку токовыми клещами... лампа Feron YE1051 от 2005 года (из люстры выкрутил) маркировка 15W 4000R c эмблеммой Росстандарта. клещи показали 12.8 W...

    С учетом, того, что они рассчитаны на ОЧЕНЬ большие нагрузки можно утверждать что мощность с учётом погрешности от 11 до 15 Вт. что вполне укладывается в понятие "Энергосберегающие". Субъективно световой поток сопоставим с 60 ватной лампой накаливания...

    Для меня такие лампы (с цоколем) удобны еще тем, что обычная лампа накаливание может использоваться как времянка..
     
  12. Builder777
    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152

    Builder777

    Живу здесь

    Builder777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152
    vic_ag64, ну да что-то есть в этой схеме.

    Наблюдатель, не сказки все это, вспомните коэффициент мощности (cosфи) в БП компов чему он равен и поймете о чем идет речь. Реально энергосберегающая лампочка с мощностью скажем 15Вт будет потреблять далеко не 15ВА, особенно недорогая коих полно у нас в магазинах. Об этом много и в интернете пишут. Дай, пойдут более дорогие и качественные лампы с корректорами мощности будет 0,7-0,8 этот cos фи и то уже хорошо. Конечно не стоит забывать что этот фактор на сети действует плохо, а не на конечного потребителя, ведь наши счетчики считают активную мощность, Вт.

    Serko, ну приблизительно чтоб перейти от Вт к ВА надо мощность (Вт) разделить на cosфи, который не всегда известен точно...
    К бензогенератору лампы любые в принципе можно подключать, ЛН правда точно должны без проблем работать, но потребляют несколько больше.
     
  13. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532
    Адрес:
    Киев
    Это мелочи. Ну не 20 ватт будет потреблять 20 ватная, а 25 ватт, но света то дает как 75 ватная накаливания.
    Не знаю может у Вас левых полно. Я покупаю всегда дешовые, только не на раскладках и в ларечках, а в специализированых магазинах. По дороже беру когда констуктивно нужна имено такая или в ней что-то понравилось и хочу попробовать.
    В левых лампах может и так, в нормальных по входу стоит резистор после него диодный выпрямитель после которого конденсатор электролит, какая реактивная мощность в сеть попадает, она может быть только внутри!

    Да и без разници, пускай там полное отсутствие фи, я смотрю на реалное освещение что дает энергосберегающая лампа и сколько она накручивает счетчик. Холодильник такую реактивку в сеть засылает, особено при пуске, и чего то про него молчат.
    Не несколько, а в 3-4 раза, сам лично мерил. А этой разницы, при слабом генераторе, может хватить на телевизор, компютер и т. п..
     
  14. Helga
    Регистрация:
    18.04.07
    Сообщения:
    17.399
    Благодарности:
    43.590

    Helga

    Станиславская

    Helga

    Станиславская

    Регистрация:
    18.04.07
    Сообщения:
    17.399
    Благодарности:
    43.590
    Адрес:
    Москва
    Купила Osram duluxstar 21W/827(Warm white, 1230 lm.) Поменяла на нее обычную матовую 60-ти ваттку в прихожей. Стало темнее. И, спрашивается, кому нужна такая "100ваттная" лампа, даже с ее "огромной экономией"?
     
  15. el-mehan
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    1.200

    el-mehan

    The ghost in night airwaves

    el-mehan

    The ghost in night airwaves

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    1.200
    Адрес:
    Подмосковье
    Здесь "на любителя" и "как повезёт"... Кому кажется, что, свет "ярче", кому "тусклее". Это зависит как от личного восприятия, так и от качества (а, также, спектра), купленной лампы. Я, лично, считаю, что у потребителя должен быть выбор - что применять - или лампы накаливания, или какие-либо другие, а не приказом "сверху" это решать! В конце концов, он (потребитель), не бесплатно же потребляет электроэнергию... Не должен ведь, он, своим дискомфортом, или вообще, здоровьем, оплачивать просчёты и откровенное воровство чубайсов и последователей!
    Ещё, интересно мне... А как будет организована утилизация огромного количества ртути, содержащейся в этих люминесцентных лампах, после обязаловки по их применению? Ведь, это, уже, будет измеряться десятками (если не сотнями) тонн! Или, по приказу правительства, оная (ртуть), будет сама поливаться марганцевокислым калием, чтобы дезактивироваться? А, может, начнёт строиться в цепочку и быстро перетекать снова на ламповые заводы (в китай)?:)]:)]:)]
    Пример: попробуйте найти сейчас место, куда сдать люминесцентные ртутьсодержащие лампы для их безопасной утилизации... Сообщите здесь, если нашли А, дальше - лучше, что ли, станет? Кто-то деньги будет в это вкаладывать? Сомнительно!