Энергосберегающие лампы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А у меня за три года в квартире перегорела пара-тройка ламп. Убыток 21 рубль.

Там им и место.

Прикинем 20 ватт сберегайки или скажем 100 накаливания. Разница в прожорливости 5 раз. А стоимость лампы минимум в 10 раз больше. Даже если заменить 10 перегоревших ламп накаливания(100 руб), экономии не будет, а если и будет, то в очень далекой перспективе.

 

Ага, а мы значит должны помогать в этом последователям Чубайса. Стало быть мы экономим энергию(за свои деньги), а они ее продают за "кордон", получая выручку в твердой валюте.

 

Может те которые по триста рублей и служат положенное время, но китайские по 100-130 рублей , как повезет, пара штук уже давно работает, но некоторые горели уже через неделю, месяц. И хотя пишут про восемь тыщ часов службы, но гарантию больше двух недель ни один магазин не дает.

 

Народ, так что с этим вопросом-то?

Виктор, графики не понятны. Может быть есть ссылка на статью с ними? Или нужны пояснения...

 

У меня есть пара штук по 50 рублей из Леруа Мерлен Висят в гараже. Но пока не нагреются, светят тускло, да еще и помехи на приемник наводят. Ну их к Чубайсу.

 

Это да, даже сейчас, а зимой в мороз вообще очень долго ждать.

Можно просто измерить ток, может опечатка

 

Оно вам надо?.Считайте это некорректным переводом производителя, стало быть с китайского. Ошиблись трохи.

 

у меня все китайские не дороже 160 руб, три года полет нормальный

 

Мне надо. Я люблю понимать что вокруг меня происходит. А если считать все неувязки опечатками, то так никогда ничего не узнаешь и ничего не поймешь.

 

А реальный ток потребления измерили?

 

Виктор, спасибо, что нашел и прислал в личку ссылку на эту статью.
Хочу ее пообсуждать, чтобы разобраться - больше ли у ЭСБ лампочки потребление, чем у накаливания или нет.
Цитата оттуда:
"Типичный импульсный источник питания состоит из сетевого выпрямителя, сглаживающего конденсатора и преобразователя напряжения. Такой источник потребляет мощность только в те моменты, когда напряжение, подаваемое с выпрямителя на сглаживающий конденсатор, выше напряжения на нем (конденсаторе), что происходит в течение примерно четверти периода. В остальное время источник не потребляет мощности из сети, так как нагрузка питается от конденсатора. Это приводит к тому, что мощность отбирается нагрузкой только на пике напряжения, потребляемый ток имеет форму короткого импульса и содержит набор гармонических составляющих (см. рис. 1)."
1. У меня сложилось ощущение, что это касается не только импульсного ИП, но и любого с выпрямлением и сглаживающим конденсатором.
Вывод: если ЭСБ лампы (и светодиодные тоже) работают на постоянном токе, то их ток потребления от сети будет импульсно-неравномерным - очень большим на максимуме амплитуды и никакой при не максимуме. Это приводит к:
1а. Нелинейным искажениям синуса.
Правда, видимо, у не импульсного ИП гармонический состав нелинейных искажений будет меньшим по частотам и амплитудам.
1б. К неспособности некоторых инверторов запускать подобные даже (в среднем) маломощные приборы, как ЭСБ лампочки.
1в. А вот средняя потребляемая ЭСБ лампой мощность будет все же гораздо меньше, чем у накаливания - в соответствии с инфой от производителя.
Что скажете?
2. Просто отдельная мысль по ссылке:
Речь там идет о некой "равномерности" потребления мощности от электросети.
2а. Однако, при активной нагрузке на синусную сеть (речь веду исключительно без использования преобразователей) никакой равномерности не будет и в помине, т.к. при нуле фазы мощность не потребляется, а при максимуме фазы - максимальная...
2б. Как раз при реактивной нагрузке мощность, потребляемая от сети будет гораздо равномерней, т.к. при нуле напряжения ток будет не в нуле, и наоборот.
Что скажете?

Обижаете!
Чтобы теоретик что-то мерил?!
Шутка. Вы правы, конечно надо померить.
Пойду пошукаю как это попроще сделать.


Померил - 56мА при 235В ).
То бишь 15-ти ваттная лампочка потребляет 13Вт.

 

Тоже решил измерить, лампа на 15 ватт "Навигатор" сначала подключил последовательно с обычной на 40 ватт, э/сберег. горела, обычная была чуть накалена. Потом мультиметром правда от постоянного тока включал, потребляла 55 миллиампер. Была у меня и на 12 вольт с простенькой схемой на одном транзисторе и тоже судя по потреблению , очень даже экономичная.

 

Согласен. Речь то я вел про равномерность потребления мощности, а ты сразу про деньги. Какой ты меркантильный.
Я уже где-то писал, что есть слухи, что старые советские счетчики честно считают мощность, "умножая" на косинус ФИ, а современные - не честно, не умножая..., т.е. уже дождались...
Если это так, то не надо менять старые счетчики на новые.

Согласен, но исключительно для мощных нагрузок, а не для "дома и дачи". Для лампочек в доме и так все соответствует, поскольку провода меньше, чем 0,75 кв.мм. все равно никто никогда не использует. А, кроме лампочек в доме есть и гораздо большие нагрузки, поэтому и все трансы, питающие дом (подстанция, стабилизатор, инвертор) уже заведомо рассчитаны на большую нагрузку...
Если бы у всех были только ЭСБ лампочки и больше ничего, то - да, расчетная пиковая мощность должна была бы быть больше. А так - все соответствует само...

 

Откуда такая странная и некорретная информация.
Подъезды по фазам не разносят практически нигде. Особо если есть лифт. Та трудно добиться равномерности нагрузки.
Износ транформатора дело тоже забавное. Помню мне как то на зачете сообщили, что переменный ток лучше постоянного, ибо провода меньше изнашиваются.
Замер тестером тока импульсного устройства дело абсолютно бессмысленное, ибо неясно вообще что меряется при этом. А если и удается замерять некий средний ток, так мощность все одно не определяется толком, ибо неясно при каком среднем напряжении этот ток заглочен прибором, который, кстати, помимо потребеления умудряется в некоторых случаях назад загонять энергию, причем не на основной частоте, а на гармониках.
Очень смешно слушать о КПД импульсных источников. Никто не знает сколько потребляет, зато все знают насколько хорошо он это делает.
А если серьезно не так много приборов позволяют корректно промерять потребление. Весьма дорогие игрушки рассматривал недавно - 4 канала на прием с измерителей с высокой частотой квантования (порядка 200 кГц), нехилия программная оболочка. И лшь так можно посмотреть что приходит на вход источника, а что от него достается нагрузке.

 

Господа, очень прошу пустой треп оставить для пустых тем. А уж ксенофибию - тем более...
Если вопрос исчерпан, то прекращаем. Треп все равно удалю...
Это относится к тем, кто начал нагнетать обстановку...