1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,75оценок: 36

Утепленная шведская плита - 27

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Владимир Таллин, 13.10.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ессно, по любым СНИПам ячейка<1,5 толщины плиты для правильного включения арматуры в работу. Доросел не дурак...
     
  2. RuskVN
    Регистрация:
    24.07.14
    Сообщения:
    1.738
    Благодарности:
    12.633

    RuskVN

    ПаПаша

    RuskVN

    ПаПаша

    Регистрация:
    24.07.14
    Сообщения:
    1.738
    Благодарности:
    12.633
    Адрес:
    Великий Новгород
    Дико извиняюсь, а физику этого можно как то на пальцах объяснить? (если не затруднит).
    Просто у меня 12х12х0.3 плита, шаг арматуры (а500 д12) 240 мм, а не 200 мм (уж так исторически сложилось) ииии... чем мне это грозит?
    Стены - монолитный железобетон. Основание - ПСБ35, уплотнённая подушка из гравийнасышеного пгс на плотном сухом (всегда) грунте
     
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    В СП только конструктивные требования к армированию, физики нет. И я не физик...
    И ваще вижу, объяснения трудно доходят.
    Для Вашей толщины макс. ячейку сами угадаете?
     
  4. GOOSE
    Регистрация:
    06.10.07
    Сообщения:
    4.301
    Благодарности:
    10.988

    GOOSE

    Интересующийся

    GOOSE

    Интересующийся

    Регистрация:
    06.10.07
    Сообщения:
    4.301
    Благодарности:
    10.988
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @al185, что-то я тоже не понял...
    Дороцелл пишет ячейку 150 при толщине плиты 100. Получается, что это ровно полторы толщины плиты. Вы же указываете "меньше" и ссылаетесь на Дороцелл.
    Я не туда смотрел?
     
  5. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Возьмите 149,99мм...
    В СП "не более"...
     
  6. RuskVN
    Регистрация:
    24.07.14
    Сообщения:
    1.738
    Благодарности:
    12.633

    RuskVN

    ПаПаша

    RuskVN

    ПаПаша

    Регистрация:
    24.07.14
    Сообщения:
    1.738
    Благодарности:
    12.633
    Адрес:
    Великий Новгород
    Не читать/считать в рамках школьного курса я умею :)

    Думал просто есть какие то глубинные физические процессы обуславливающие эту формулу...

    Когда делал смотрел/считал... но сделал 240 ячейку, Вы с такой уверенностью утверждаете незыблемость данной формулы (я не оспариваю) что я подумал что возможно Вы захотите поделиться этим знанием...

    Ну на нет и суда нет... Извините.
     
  7. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Видимо я невнятен... Ничо не утверждаю, цитирую норматив ж/б СП (ссылки в ФАКах)...
     
  8. Vf111
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289

    Vf111

    Живу здесь

    Vf111

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    село Туруханск
    Как понимаю шаг, и диаметр арматуры плиты влияет на трещиностойкость. Видимо в тонкой плите шаг арматуру превышающий 1,5h не устраняет вероятность трещинообразования.
     
  9. Plotinum
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    6.580
    Благодарности:
    31.232

    Plotinum

    Живу здесь

    Plotinum

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    6.580
    Благодарности:
    31.232
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну а если толщина стяжки 100 мм, а сетка 100*100-просто трубы тп проще укладывать /привязываем к сетке, а не к ппс/ это что-перезаклад? Да и поищите150*150 сетку а шаг по укладке тркубы тп нужен 200?
     
  10. Vf111
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289

    Vf111

    Живу здесь

    Vf111

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    село Туруханск
    Думаю, если марка стали и общая площадь сечения арматуры на метр плиты, не меньше прототипа, почему нет. Видимо перезаклад, или глупость, жахнуть в тонкую плиту сетку из арматуры д-12мм. Дорого, сетка приближается к центру плиты, общая площадь поверхности более тонкой арматуры (общей площадью сечения равной площади сечения д-12) больше, значит и сцепление с бетоном будет лучше.
    Хотя на сайте одной строительной фирмы видел «УШП» с сетками из д-12мм, 200×200, причём в два слоя. ХЗ, может так и надо, а шведы просто об этом не знают.
     
    Последнее редактирование: 01.11.14
  11. Krohobor3000
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    1.156
    Благодарности:
    875

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    1.156
    Благодарности:
    875
    Адрес:
    село Караидель, Башкортостан
    если арматура не в толще бетона 30-40мм, а на поверхности (в нашем случае на дне) - это не армирование, это конструктив, упрощающий монтаж, т. е. перезаклад. прочнисты еще добавят, что в центральном слое бетона арматура проктически не работает. по слухам какие-то плиты перекрытия, уложенные вверх ногами, легко ломаются.
    цитата:
    Число стержней в каждом поясе армирования рассчитано из минимального 0,1% армирования для данного сечения
    etc
    означает: меньше нельзя, больше - перезаклад. иначе для чего вообще делается расчет?
    "Математика - Царица Наук." Карл Фридрих Гаусс, 1777г.
    это уже логистика: что в сумме дешевле - то и используйте.
    имхо шаг конструкционной сетки может быть любой, где труба пересекает сетку - там и крепите.
     
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Нет или да в очень редких случаях
    #13
     
  13. Plotinum
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    6.580
    Благодарности:
    31.232

    Plotinum

    Живу здесь

    Plotinum

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    6.580
    Благодарности:
    31.232
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Чуть перииначу вопрос
    Возможна ли замена арм сетки 6*150 на 5*100?
    В плане логистики последняя дешевле.
     
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Рассматривается индивидуально при проектировании. Зависит от грунтов, нагрузок и их равномерности по осям.
    Например при равномерных нагрузках(!).
    Для макс. нагрузок таблицы Доросел и тяжелее назначаю 6х100мм=4х50мм - полный эквивалент Доросел.
    Для средних нагрузок (дерево 2эт., каменные 1-1,5 эт.) - 5х100мм=4х"50"мм эконом (по факту 70мм).
    Для малых (дерево 1эт., хозпостройки) - 4х100мм=3х50мм. Для 100мм без ребер - до 5х100мм.
     
  15. Krohobor3000
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    1.156
    Благодарности:
    875

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    1.156
    Благодарности:
    875
    Адрес:
    село Караидель, Башкортостан
    6*150 это 0,001884кв.мм арматуры на 1кв.мм жб, 5*100 - 0,0019625, т. е. в 1,041666666666667 больше! поздравляю!
     
Статус темы:
Закрыта.