1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 3

Как использовать катодную защиту

Тема в разделе "Водонагреватели и бойлеры", создана пользователем Андрей-АА, 15.10.14.

  1. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    Предполагаю, что в этом рассуждении кроется логическая ошибка. Так было бы, если бы мы имели источник ЭДС, способный держать стабильную ЭДС вне зависимости от тока потребления. Сила тока у нас ограничена площадью поверхности анода. При определенных условия электрохимический процесс должен достигать некоторого насыщения и даже при падении сопротивления окружающей анод жидкости всё равно уже переставать расти. Я предполагаю, что суммарная сила тока в такой гальванической системе ограничена не сопротивлением среды, а исключительно скоростями электрохимической реакции на поверхности анода и самой площадью такой поверхности. Поэтому любое локальное увеличение силы тока через какие-либо воображаемые линии жидкости должно неминуемо приводить к ее уменьшению через остальные. Т. е стандартный закон ома, действующий для цепи со стабильным напряжением здесь уже не применим и наличие некоторых линий с пониженным сопротивлением сильно может влиять на разность потенциалов между анодом и катодом, резко снижая ее вплоть до нуля. Но при этом через данные линии будет течь не малый ток со всей поверхности анода. А по остальным линиям он вообще будет течь очень посредственно, в силу недостаточности разности потенциалов для заметного потока. Я
    Я может быть и сам заблуждаюсь, потому что математической модели, как это изобразить, в голове у меня нет. Но нутром чую, что вот наличие таких зон пониженного сопротивления и вовлечение их в процесс передачи зарядов должны сильно менять разность потенциалов между катодом и анодом и остальной ток по другим зонам. Сильно, это означает сильнее, чем мы расчитываем по закону ома в предположении фиксированного напряжения используя пропорции между сопротивлениями.
    А если перевести на язык практический, то это может означать, что степень защиты по различным частям поверхности катода может существенно розниться, в зависимости от того, как близко к ним расположен анод.
     
    Последнее редактирование: 16.10.14
  2. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    Да, пожалуй данное изменение хим состава все же не может происходить без изменения ПэАш. Но это косвенный - побочный эффект. Он побочный и скорее вредный, а не полезеный для данного метода защиты металлов от коррозии.
     
  3. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    Не верно рассуждаете. Вы рассматриваете изменения в абсолютном измерении. В абсолютном измерении вроде бы перепады сопротивлений не велики. А если померять относительно друг друга, то увидите серьезные перепады. У геофизиков есть такое направление поисков полезных ископаемых, как Электроразведка. Есть и ряд методов, при которых в почву забивают электроды генераторные так скажем и подвижные, которыми прощупывают почву вокруг. Методик там очень много. Но все они имеют дело часто именно с такими, на первый взгляд казалось бы не меняющимися величинами. Но еще раз подчеркиваю, все зависит от того, как интерпретировать их изменения. И грамотная интерпретация показывает и не хилые различия токов в различной удаленности от базовых электродов и позволяет отделять нормальные значения, обусловленные геометрией от аномальных, обусловленных разной электропроводностью горных пород, вовлеченных в прохождение через них токов.
    В этом же разделе геофизики есть и очень интересный метод - метод естественного поля - где вообще меряют естественную разность потенциалов между различными точками среды. Надо сказать, что она всегда присутствует и очень сильно зависит от обводненности. Поэтому электроды там очень специфичные, чтобы исключить влияние перепадов сопротивленния на контакте электрода с ГП, а так же влияние той же самой электрохимии, связанной с самими электродами, делаются электроды в виде горшочков с медным купоросом, прикапываемых в землю, а уже в эти горшочки опускают медные электроды. Изощрений много и этот раздел человеческих знаний имеет громадный наработанный матаппарат для работы с различного рода полями. Кто серьезно интересуется подобными вопросами распространения токов в различных пространствах и средах - настоятельно рекомендую полистать труды геофизиков по электроразведке. До 70х годов прошлого столетия геофизика в СССР вообще была под грифом секретности.
     
  4. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    Эта фишка не практична. Так как тогда пришлось бы еще и искусственно чем-то создавать ЭДС. А тут сам магний растворяясь и создает эту ЭДС.
     
  5. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    Проблема в том, что защищено всё, но совершенно не в равной степени. Где-то токи сильнее в два раза, где-то в два раза слабее. И защита - соответственно - не равномерная выходит. Процесс сходен с нанесением гальванических покрытий. Предполагаю, что там расположение электродов как-то должно влиять и на толщину покрытия. Если гальваническую ванну сделать не полностью токопроводящей и являющейся одним из электродов, а всунуть в ванну точечный электрод, то вероятно, что толщина покрытия будет тем больше, чем ближе к этому электроду расположилась часть детали, которая вся целиком является вторым электродом и покрывается чем-либо.
     
    Последнее редактирование: 16.10.14
  6. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    Потенциал именно для того и нужен, чтобы токи защитные появлялись. Без потенциала токов не появится. Потому и магний берется, что он имеет с железом разность потенциалов - гальваническую пару.
     
  7. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Подозреваю электричество в розетке дешевле магния.
    напряжения тут порядка 1В, 1кВт*ч=>1000А*ч=1000*3600Кл=>3,6e6/1,6e-19 зарядов=>37,5моль=2,1 кг железа.
    Т. е. 1кВт*ч из розетки может в пределе вернуть обратно на поверхность из раствора порядка киллограма железа. Да даже если в 100 раз менее эффективен такой метод осаждения, все равно весьма дешевая защита.
     
  8. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    К сожалению по огороду не везде розетки разбросаны и под напряжением держать каждую бочку с водой не очень то и практично. А так - да, если хочется прикупить лишний трансформатор и провода попаять, вместо того, чтоб кусок магния взять, то можно и от розетки решить вопрос.
     
  9. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    @Влади Мир,
    На огороде можно специально СБ подключить :)
    Избыток напряжения не страшен просто электролиз будет активнее. Есть солнышко - восстанавливаем, нет солнышка - не восстанавливаем (без АКБ). Зато Mg электрод менять не надо.
     
  10. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    Главное не переусердствовать, а то вместе с железом еще вернете миру баллон кислорода и два баллона водорода!
     
  11. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Ой, да хоть прямо сейчас в банку с водой от своей шины DC12V кину электроды. :)
     
  12. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    Морочаться с электричеством очень часто не оправдано, т. к всё усложняет и сама емкость, защищаемая куском магния порой не стоит того, сколько будет стоить организовать ее активную защиту.
     
  13. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    Ну, гремучая смесь - тоже дело нужное. Лучше не сейчас, а на Новый Год или в День Победы!
     
  14. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Да не, я не спорю. Наверняка очень даже полезно и хорошо. Фактически твердый ингибитор коррозии.

    Уверен что не будет ничего.
     
  15. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    Бессмысленно. Начиная с какого-то предела хоть весь объем увешайте магнием - сила защиты не изменится. Здесь нужно соответствие между максимально возможной скоростью растворения магния и максимально разумной скоростью восстановительных процессов на катоде. Если на катоде достигнут разумный максимум, то рост числа анодов = как и рост суммарной поверхности анода уже не будет ничего давать.