1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 3

Как использовать катодную защиту

Тема в разделе "Водонагреватели и бойлеры", создана пользователем Андрей-АА, 15.10.14.

  1. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    В целях защиты, я предполагаю нужно рассматривать зависимость объема выделеных молекул от анода (думаю этот процесс происходит очень быстро) к площади катода (площадь железа не только бака, но и примыкающих к нему стальных труб). Поэтому и предлагал использовать несколько анодов, но устанавить их через промежутки времени. Тем самым если один анод израсходуется и мы его не успели поменять, это время защита будет обеспечена другими анодами. ИМХО
     
  2. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.088

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.088
    Адрес:
    Днепропетровск
    У меня иные представления о данном процессе. Там всё на много сложнее. Сначала магний и железо вступает в реакцию с водой и ее солями. В растворах появляются катионы и анионы. Одновременно, ввиду разной электрохимической активности железа и магния, процесс этот идет не с одинаковой силой так сказать. Магний растворяется активнее, чем железо. Поэтому в растворе Возникает некоторая напряженность электрического поля, подобно тому, как возникает напряженность в грозовой туче относительно земли. С появлением напряженности у анионов и катионов появляется вектор сил, которые начинают избирательно упорядочивать их движение в растворе. Катион Магния, переходя в растворенную форму, оставляет на аноде недостаток электронов - отрицательный заряд. Он восполняется электрическим током перетекая по внешнему проводу с катода. А на катоде при этом наоборот - какой-то катион осаждается, плюсуя свои электроны. При этом этот какой-то вовсе и не обязательно магниевый. Вероятно, процесс избирателен и на него оказывает влияние всё тот же ряд электрохимической активности. В первую очередь осаждаются активнее катионы одних металлов, после других, при прочих равных. Т. е. тут не прослеживается явной защиты катода именно покрытием его растворенным магнием.
     
  3. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Я не про покрытие, а про то что магний добравшись до катода вступит в химическую реакцию. Однако при растворении анода его катионы могут не добраться до катода, например при протоке воды.
     
  4. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.088

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.088
    Адрес:
    Днепропетровск
    Еще есть смысл покрыть емкость коррозионностойкой эмалью! Напомнили анекдот про чукчу: Едет чукча в трамвае. Ваш билет. Чукча протягивает 2. Зачем? Если один потеряется второй есть. А если и второй? Чукча умный у него проездной есть.
     
  5. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Я так понял тема про аноды и как не прозевать их замену.
     
  6. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.088

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.088
    Адрес:
    Днепропетровск
    А что, они раз в час меняются? в Чем Вы усматриваете проблему? Или первый служит год, а следующий - неделю?
     
  7. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    В нежелании часто (пусть даже 2 раза в год) вскрывать емкость и смотреть состояние анода.
    Расходуются они одинаково.
     
  8. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.387
    Благодарности:
    15.377

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.387
    Благодарности:
    15.377
    Адрес:
    Новая Москва
    Хорошо, что здесь есть люди, которые, в отличии от меня, разбираются в химии. Может быть тогда хотя бы прикидочно рассчитать какой нужна площадь поверхности анода для защиты, скажем, 1 кв. метра не окрашенной стали (из которой обычно ТА делают)?..
    Ну, скажем, в течении 1 года.
    Если для этого надо знать ток, который потечет от анода, то я бы его взял примерно 3мА.
    Это было бы очень полезно для всех.
    Спасибо! :)
     
    Последнее редактирование: 17.10.14
  9. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    @Андрей-АА, Я на такое не способен, это скорее нужно на форум к химикам обратиться, думаю смогут приблизительно дать ответ. :)

    Исхожу лишь из своего представления о процессе, но которое может быть и не верным.
    Не имея ответа, делал бы исходя из следующих соображений:
    1. Если система отопления (трубы) тоже из металла, то при принудительной циркуляции теплоносителя они внесут свою лепту на увеличение расхода анода.
    2. Раз использоваться будут стандартные аноды для водогреев (у которых срок эксплуатации около 2-3х лет для баков с маленьким содержанием металла), то для ТА (с его металлоемкостью и дополнительным катодом в виде труб отопления) 1 такого анода скорее всего не хватит даже на год.
    3. Хватит ли 2х я тоже не знаю.

    Поэтому исходил бы из того что скорее всего понадобиться больше 1 но меньше 2х. Для обеспечения непрерывной защиты тогда понадобиться 3 анода, для того чтобы менять 1 анод раз в год (полностью израсходованный), а 2 оставшихся были с разной степенью расхода.
    Для этого 3 анода установил бы с интервалом в 3 месяца.
    Как то так.
    Еще раз, возможно я и не прав. :)
     
  10. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.387
    Благодарности:
    15.377

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.387
    Благодарности:
    15.377
    Адрес:
    Новая Москва
    Не думаю. Слишком далеко от анода эти трубы (в среднем). К тому же, если они оцинкованы, то и вообще не о чем говорить.
    Не, вот с таким подходом я не согласен. Слишком - с потолка;).
    Я, вообще-то, имел в виду - @mfcn, но, думаю, что и @Влади Мир смог бы;)...
     
    Последнее редактирование: 17.10.14
  11. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    @Андрей-АА,
    Не подумал что вы мне. Давайте попробуем :)
     
  12. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Для этого есть циркуляционный насос.

    Если не ошибаюсь, то оцинковка вымывается то ли при 60, то ли при 70 гр. С. Но можете и не учитывать, тогда все вернется в ТА с теплоносителем и там снова есть железо.

    За основу принято использование разной массы анодов. ;)
     
  13. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    @Андрей-АА, А зачем вы хотите при снижении тока выкидывать анод? Ведь он еще живой.
     
  14. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.387
    Благодарности:
    15.377

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.387
    Благодарности:
    15.377
    Адрес:
    Новая Москва
    Нет, при снижении тока я хочу вытащить анод и посмотреть на него;).
    После чего спрогнозировать его кончину и уже перед самой кончиной померить ток, чтобы в следующий раз более точно знать когда его вытаскивать, а когда еще рано.
     
    Последнее редактирование: 17.10.14
  15. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.387
    Благодарности:
    15.377

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.387
    Благодарности:
    15.377
    Адрес:
    Новая Москва
    Кстати, есть такой параметр, как "Токоотдача протектора". Измеряется, как и любая батарейка - в Ампер-часах. Всё понятно и чётко;).