1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 3

Как использовать катодную защиту

Тема в разделе "Водонагреватели и бойлеры", создана пользователем Андрей-АА, 15.10.14.

  1. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Выкидывать живой (до конца не отработанный) анод считаю не целесообразно.
     
  2. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.387
    Благодарности:
    15.377

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.387
    Благодарности:
    15.377
    Адрес:
    Новая Москва
    Последнее редактирование: 17.10.14
  3. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.387
    Благодарности:
    15.377

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.387
    Благодарности:
    15.377
    Адрес:
    Новая Москва
    Любопытный там параметр "Коэф. использования". Для магния - 50%. Это не к тому ли, что выкидывать анод надо именно по току, а не по размерам? Вообще-то, - по току правильно. Может быть анод как-то "засоряется"/пассивируется и поэтому уже не работает, хоть масса и остается в 50%? А если ток не течет, значит и защиты нет!
     
  4. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Возможно для надежной защиты необходимо соблюсти некие параметры. Для этого анод рассчитывается, то есть и мало анода взять плохо и много тоже плохо?
    Это косвенно может подтверждать целесообразность повременного добавления анодов, так как при этом диапазон изменения его общей массы минимальный.

    Выкидывать 50% массы анода это вообще расточительство.
    В таблице приведены данные для 25 гр. С, для ТА это не актуально.
    Для ТА может цинк сподручнее будет?
     
  5. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Думается мне самым простым способом определения насколько анод пришел в негодность - измерять разность потенциалов с корпусом. Как в той же батарейке. Села - напряжение упало.
    В аттачменте @Андрей-АА, измеряется потенциал по отношению к хлорсеребрянному электроду. Интересно, а по отношению к обычной болванке из нержавейки будет что-нибудь? Есть возможность измерить разность потенциалов в воде?

    @ink_house, Из статьи по ссылке
    В котле/ТА образования карбонатов должны быть еще более активны чем при комнатной температуре. Потому цинк может еще хуже работать.
     
  6. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.088

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.088
    Адрес:
    Днепропетровск
    Правильно Расчитать это без кучи дополнительных параметров - преимущественно физичексих, типа шероховатости защищаемой поверхности практически невозможно. Здесь нужны эмпирические и опытные данные, уже имеющиеся в данной области. Наверняка на самих продаваемых анодах подобные рекомендации уже имеются и по срокам действия и по площадям, на которую расчитан анод. Но сила тока, измеренная фактически в общем-то достаточный для расчетов показатель.
    Само же расходование Анода при указанном вами токе посчитать не сложно. Сила тока определяет количество зарядов электронов, протекающих в единицу времени (секунду). Магний двухвалентный. Значит при отделении одного атома магния от анода высвобождается 2 электрона. На основании имеющейся силы тока легко определить число атомов магния, отделяющихся от анода в секунду. Далее, зная молярную массу (массу строго определенного количества атомов, равного константному числу Авогадро) магния из таблиц мы сможем составить пропорцию и узнать, какая масса Магния растворилась за секунду.
     
  7. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.387
    Благодарности:
    15.377

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.387
    Благодарности:
    15.377
    Адрес:
    Новая Москва
    Вообще, это - интересный вопрос. Надо как-то понять (исходя из хим. процесса, mfcn;)) при сверхбольшой массе анода будет ли сильно увеличиваться ток, или нет? Судя по термину "перезащита" - будет. Тогда, ink_house, Вы правы, нужен именно оптимум.
    mfcn, есть же методика производителей бойлеров. Там измеряется именно ток, а не ЭДС...
    Скорей всего будет то же самое. Потому, что у них все это заточено под железо.
    Вопрос не понял.
     
  8. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.088

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.088
    Адрес:
    Днепропетровск
    Это не принципиально. Не доберутся его, значит доберутся иные. Иначе возникнет нескомпенсированный недостаток катионов и емкость окажется переполненной анионами и отрицательно заряженной относительно всего водопровода. Естественно, что она со временем из того же самого водопровода вернет себе обратно недостающие катионы. Не обязательно те, что утекли, уже от других солей другие металлы. Но главное, что вернет по-любому.
     
  9. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.088

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.088
    Адрес:
    Днепропетровск
    Не, посыл Андрея был в общем-то верным. Замеряется ток в цепи. И он однозначно определяет скорость растворения анода. Методу расчета потери массы через ток я дал двумя постами ранее.
     
  10. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.387
    Благодарности:
    15.377

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.387
    Благодарности:
    15.377
    Адрес:
    Новая Москва
    Мне кажется, что в приведенной мной таблице (и ранее было) этих данных уже достаточно.
    Владимир, а не могу это рассчитать. Можете довести этот расчет до конца? Если нужны какие-то данные я попытаюсь их найти. Какие?
     
  11. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.088

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.088
    Адрес:
    Днепропетровск
    Предполагаю, что Трубопровод изолируется диэлектрической вставкой от защищаемой емкости, если Вам не нужна защита примыкающих труб, и проблема решена.
     
  12. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Ток характеризует скорость электрохимической реакции, а не только эффективность анода. Если у вас защищаемая железяка не коррозирует, то откуда ток? Только паразитные токи, даже при идеальном аноде в данном случае.
    Но в рамках данной системы и заданной скорости коррозии ток будет характеризовать эффективность анода, и производители бойлеров вполне могут использовать методики основанные на токе.

    Нет, я о другом, в статье по вашей ссылке были стандартные потенциалы по отношению к какому-то там электроду. По идее будут также стандартные потенциалы и к болванке из нержавейки, что позволяет проводить экспресс тест анода в домашних условиях.

    Магниевый анод у вас есть?
     
  13. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.088

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.088
    Адрес:
    Днепропетровск
    Сейчас попробую. Кроме тока никаких данных. Единственное, что расчет будет для чистого магния, а не сплава, в котором непойми чего может быть набуторено и непонятно, сколько там магния.
     
  14. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Так я же чуть выше соотнес токи с массами, только в магний пересчитать.
    По составу... посмотрим...
     
  15. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.088

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.088
    Адрес:
    Днепропетровск
    Сейчас гляну, а то в школе давно учился, полез в википедию читать, что такое 1 ампер и сколько там зарядов электронов :))
    @mfcn, имеете ввиду таблицу? 2200 А*час на кг?