Скандинавские каркасные дома - 3

https://www.forumhouse.ru/threads/285400/
Господа строители, выскажите своё мнение.
Спасибо.

 

Это не ваша идея...
Технология "унификации" каркасных панелей была создана в США сразу после II-й мировой войны. Были разработаны 4 типа панелей заводской готовности. Применялись они очень активно, а потом технология поему то "затихла". Если найду ссылку - выложу.

 

Ну понятно, что нобелевская мне не светит
Я про изготовление таких "конструкторов" в СПб

 

Добрый вечер! Подскажите, хочу дачный одноэтажный каркасник с утеплением эковатой, изоплатом и т. д., т. е. как бы скандинавский конструктив.
Плитного утеплителя побаиваюсь, доча алергик...да и вроде при эковате достаточно крафтбумаги, а плитный материал обычно закатывают конкретной плёнкой, т. е. нужно будет глобальнее делать вентиляцию.
Стены планируется утеплять влажным способом, перекрытия сухим. Каркас думаю делать из сухой строганной доски.
Где-то читал или слышал, что даже при влажном способе монтажа эковаты на стены, могут быть проблемы с её сползанием, если стена 200мм. Так ли это?
Может, если использовать доску 190-200мм, стоит между стоек горизонтально пустить перемычку из той же доски, таким образом, разделив стену на две части по вертикали?
Или лучше строить из 150мм и потом пускать горизонтально контробрешетку 50мм? В случае с плитным утеплителем это даже лучше, а вот как оно для эковаты?
Утеплить весь дом хотелось бы в один этап, т. е. весь каркас перед утеплением должен быть готов.
Размышляя о пиломатериале обратил внимание, что у многих поставщиков нет 190-200мм СС доски, размер ограничен 140-150мм. Существует ли реально проблема с 200ой доской? Может у кого-то есть проверенные поставщики?

 

Вентиляция каркасника никоим образом не зависит от материала утеплителя.
Забудьте словосочетание "дышащие стены".
И - 150 плюс перекрестное 50 - гораздо эффективнее, чем просто 200 (изолируются "мостики холода").

Всяк уважающий себя производитель печей и дымоходов прилагает инструкцию по монтажу.
Проход перекрытий обеспечивается специальным проходным узлом, сэндвич - ни в коем разе не самодостаточен для этой цели.
У нас регулярно горят дома и дачи именно из-за того, что не выполняется условие прохода перекрытий и кровли.

 

Зависит от величины инфильтрации. Которая, в т. ч. зависит от материала утеплителя. Впрочем, как и в любом доме.

А это зря.
Ну и так ... в тему ... не так давно на форуме встретил:

Сорри, что не про каркасники, но законы физики они и в шале и в чуме неизменны

 

Что-то я расфлудился сегодня, но паропроницаемость тут ни при чём. Керамзитобетон сильно воздухопроницаем. Ессно монолит+ПСБ не пропускает столько кубов в час.

 

В чем тогда отличие скандинавов от канадцев, кроме ригеля во всю стену и одинарных стоек в оконных и дверных проемах? Зачем тогда применяют паропроницаемые изоплаты со стейками, если это не дышащие стены?

 

не злите здешний народ ... что б случайно "забредшая" влага в стену беспрепятственно вышла наружу! А любой каркасник, не зависимо от "школы", это герметичный термос! герметичность, которого в цивилизованных на эту тему странах, проверяется на стадии приёмо-сдаточных испытаний.

 

@shurigin81, Вроде как и не собирался никого злить.
Надо быть терпимее к людям.
Т. е. вся эта тема с эковатой, крафтбумагой и т. п. это сугубо отечественный конструктив, не имеющий отношения, например, к финам?
Герметичной изнутри конструкция может быть только до первого мышиного гнезда в стене.

 

Частично при чем. Одна из подзадач вентиляции - отвод избытков влаги при наличии оных.
Но в целом Вы правы. Я не зря употребил термин "инфильтрация", а не "паропроницаемость"
Цитировать весь пост с правильными терминами (и уж тем более все сообщения, в контексте которых шло обсуждение) было бы слишком громоздко. Но смысл понятен и Вы его озвучили верно

 

Скандинавы народ ... употребим "толерантный" термин ... медлительный.
Но и у них уже во всю в ходу VCL и, к гадалке не ходить, еще супер-пупер мембраны с вариативной паропроницаемостью лепить будут. Когда в моду войдут.
А пока продолжают дуть на воду, обжегшись на молоке. Ибо пароизоляция в их варианте не обязательна. А вот пароограничение для Парока и Изовера обязательны. А они с ними как с опилками когда-то сперва обращались - без пароограничения.
Так что все еще впереди, полагаю. Думать они конечно не начнут, но вот мода от маркетологов на "дышащие когда нужно мембраны" их вряд ли мимо обойдет.

 

Да правильный ход мыслей у вас, в теме. Тока я бы сначала определился точна с конструктивом, собрал бы нагрузки, а потом бы уже решал какой фундамент. У меня, например, винты. Но для наччала я определился с конструкцией стен и крыши. Исполльзовал фермы, а это в корне поменяло расстановку свай.
А тут люди добрые

 

Из вариабельного изовер-варио уже даже магазины и ларьки финны строят. Давно. А так, бытовуха -полиэтилен.
Без него никаких 200 мм ваты в каркас не вставишь.
Голубой полиэтилен и зелёная изолента к нему - это истинно скандинавский вариант. Уже много лет.

 

Т. е. VCL+эковата+изоплат это не есть гуд? Или наоборот VCL это круто, но супер мембраны еще круче (какие?)? Я как-то не могу наверняка протрактовать Ваш пост.
Я уже себе весь мозг сломал на этом форуме, в поиске лучшего решения!
Я начитался ужастиков про каменную вату, что она пылит, при монтаже колится и т. д. Я в это верю, поэтому и запал на эковату. По отзывам вроде только Парок нормально себя ведет при монтаже, но он на нашем рынке увы уже не финский.
Каков оптимально правильный конструктив и пирог по Вашему мнению на сегодня.