1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Скандинавская каркасная флудильня

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Паханычъ, 17.10.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.494
    Благодарности:
    27.988

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.494
    Благодарности:
    27.988
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я застал людей, отрицающих пользу паркетки и лобзика. :aga:
    Отрицающие пользу преката наверное покупают телевизоры, спаянные паяльником?
    Автоматизация требует начальных вложений, но на большом объеме становится выгодной, в том числе по экономии материала. Катлист из 48 разных домов в одном распилочном задании и даст эти полроцента отхода.
    Продукт автоматической сборки выходит дешевле для потребителя, и он проголосует рублем.
    И это, я вижу следующий шаг - разметка, сверловка и прочая обработка погонажа до нарезки. Если обр. центр будет засверливать шестиметровую доску под центрирующие нагели узлов, дом будет собираться еще быстрее.
    Все эти выборки, выпилы, сверловки, фрезеровки и прочая должны делаться до распила доски.
    Станок должен выплевывать полностью готовые к сборке детали.
     
  2. Alexey1982
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    14.735

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    14.735
    Адрес:
    Москва
    конечно, у нас же страна возможностей! Боже, царя храааани!)
     
  3. Alexey1982
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    14.735

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    14.735
    Адрес:
    Москва
    @Tim1313, ок, какие самые затратные по времени операции на каркасе?
    Не распиловка конечно. Рискну предположить, что отделка. Окей, готовим стены, отделанные крашенным планкеном снаружи и гипсом внутри, с уже проложенной электрикой)
     
  4. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.494
    Благодарности:
    27.988

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.494
    Благодарности:
    27.988
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ага, я вот щас вооружившись головками на 12 и 14, осуществил возможность увеличения грузовместимости своей тойотки. Экзорцировал/секвестировал заднее сиденье, его кронштейны и ремни безопасности. Наперекор москвичам, решившим что россиянам не нужны утилитары.
    И теперь за передние сиденья влезает гена, компрессор и еще черта лысого. Оставляя кузов девственно пустым под стройматериалы.
    Просто захотел.
     
  5. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.169
    Благодарности:
    58.938

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.169
    Благодарности:
    58.938
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Скажу по другому, каркасные равные по затратам многим другим. И прекат их сократит, при наших объемах и не унифицированности построек, на 1-2 дня. Авэ (С)
    А вот если домов 50 в год...Но все равно в реальность преката в РФ на данный момент не верю. Это Вам не массовый продукт типа производства окошек автоматизировать. ;)
     
  6. Alexey1982
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    14.735

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    14.735
    Адрес:
    Москва
    Либо унификацию повышать.
     
  7. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.169
    Благодарности:
    58.938

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.169
    Благодарности:
    58.938
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Да. Но, читай п. п. 1 - в наших реалиях очень тяжело. Вот у финнов и прочих скандинавов легко - все одинаковое, похожее, рациональное:) А у нас...
     
  8. Gleb eu
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    3.632

    Gleb eu

    Живу здесь

    Gleb eu

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    3.632
    Адрес:
    житель мира
    ни фига 45 мм и 48 мм:)];)... наверное потому что у финнов сначала дом, а потом машина и другие сладости... самое интересное, что на заводе только стены собирают, а остальное фермы, окна утеплитель и тд в тупую перепродают
     
  9. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.494
    Благодарности:
    27.988

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.494
    Благодарности:
    27.988
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1-2 дня...:flag:
    1 лишняя секунда у меня на обрцентре это 37 окон в год.
    Вроде бы ерунда... Но этих секунд там-сям, и набегает.
    В любом ручном техпроцессе изначально зашито около 65% временнОй воды.
    Дьявол кроется в мелких деталях...
    И надо ее выжать. Т. е. при работе на себя двукратно увеличить свою почасовую оплату - как здрасте.
    При этом самое смешное количество пота уменьшается, а не увеличивается.
    Как говорят немцы, делать быстро - это совершать неторопливые уверенные движения без остановок.
    И тут любая предподготовка заготовок дает выигрыш.
    Темур, я ж в твоих древних фотках видел, как ты развесил нарезанные куски ветрозащиты на фермы при изготовлении экранов застрех. Это тоже своеобразный прекат, причом размещенный.
     
  10. Gleb eu
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    3.632

    Gleb eu

    Живу здесь

    Gleb eu

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    3.632
    Адрес:
    житель мира
    @logi2121, самое интересное расчетов ни кто не выкладывал, а сразу нет :hndshk:
     
  11. Alexey1982
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    14.735

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    14.735
    Адрес:
    Москва
    @Tim1313, Логи прав. Скажем, есть у тебя бригада супер-профи. Возводит 200 квадратов в неделю. Но сколько времени они тратят на незначительные операции, типа разметки, распилки, подъема стен, покраски, а то и просто перетаскивания стройматериалов? А сколько времени отнимает быт?
     
  12. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Наверное ты при этом еще и зарплату хотел, а не только миску доширака? :)

    Ну и зачем ты портишь мою будущую машину? :)

    Кстати это маленький но очень важный нюанс. Автоматизация действительно хороша на поточном конвейерном продукте. Помоему все финские конторы в основном толкают готовый товар - уже один раз запроектированный и просчитанный.
    Наша творческая русская душа так не может, всем подавай "такой же но с перламутровыми пуговицами" :)

    Лично я вижу преимущества преката в следующем
    Пилить все таки удобнее под крышей в ангаре, чем под дождем или тентом на улице. Но это на самом деле вторично, так как времени действительно уходит немного.

    Вот что действительно потенциально интересно - это минимизация всяких обрезков, лишних телодвижений на подгонку подрезку на площадке, возможность существенно расширить сеть продаж продавая готовые домокомплекты для самостоятельной сборки или сборки непонятными товарищами под их ответственность :)
    Но все это будет сказываться при
    1) Стандартной линейке продуктов без особых подвижек туда сюда
    2) Большом потоке заказов

    Если речь идет про 10-15 домов в год, прекат нецелесообразен.

    Угу, щас еще и утеплитель начнут делать сами и деревья выращивать, генно модифицированные под идеальную доску :)

    Ну ты пойми, что эта вся экономия времени - уйдет в стоимость аренды цеха, выплаты зарплат рабочим в нем, выплату кредитов и лизингов на оборудование, на оплату счетов за энергоресурсы и т. п.

    Так что тут надо реально садиться и все очень очень хорошо считать.
     
  13. Паханычъ
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.017
    Благодарности:
    39.075

    Паханычъ

    PahanTalo

    Паханычъ

    PahanTalo

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.017
    Благодарности:
    39.075
    Адрес:
    ВеликоНовгородская
    Аааа. То есть дали пистолет и крутись как хочешь. ;)
     
  14. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Глеб, ты нас вообще что ли за папуасов принимаешь? :)
    Не поверишь, не помогает :) видимо дефект уже на генном уровне :)

    Ты на встрече видел грубо говоря представителей 5и "группировок"
    Плотинум с Крышником и Витальсоном
    Темур с Гурамом
    Паханыч
    Данила
    я
    Вроде никого не забыл :)
    Это даже не 0.5% рынка :)

    Сейчас рядом с моим объектом строят типичный РСК, причем еще не в самой жуткой версии.
    Так от строители оттуда заходили в гости - когда увидели что строим каркас из строганной доски, покрутили у виска. Причем не смотря на все красноречие и доказательства, нам не удалось их переубедить, что это не развод заказчика на бабло, а как раз таки экономия бабла этого самого заказчика. Когда увидели нейлер - сначала загорелись. Когда узнали что он стоит денег (хотя это был обычный караутовский китаец), а еще к нему нужен компрессор и гвозди не продаются в соседнем ларьке, мигом остыли...

    При том, что мои раньше начали 3 недели назад и уже заканчивают обрешетку кровли (со здоровенной кукушкой и ендовами) на доме 190м2, а те еле еле за 2 недели поставили каркас с двускаткой квадратов на 100
     
  15. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.494
    Благодарности:
    27.988

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.494
    Благодарности:
    27.988
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да да, давайте фольксваген начнет делать покрышки, а тойота - коробки передач...
    Мотивируя тем, что Континенталь и Айсин требуют денег, закладывают в стоимость энергоресурсы и прочая.
    Гвозди ковать сами будете, вважаемэ фреймеры?
    Строитель - это сборщик. И чем больше заранее подсобранных узлов у него-тем выше отдача.
    Чем больше отдадим на аутсорс, тем больше заработаем. Но не на единицу продукции, а суммарно.
    Ессно отдача с единицы будет меньше, но поскольку единиц будет сделано гораздо больше...

    С уважением, производящий окна со скоростью 105 секунд штука.
     
Статус темы:
Закрыта.