Скандинавская каркасная флудильня

В силу специфики моего проживания ты сам знаешь ответ на вопрос про каркас.
Что касается проектов- в 95% случаев лучше бы их не было, поскольку в этих случаях их делали рисовальщики, иногда заглядывающие в книжки по проектировке 30ти этажных свечек. В остальных пяти процентах ценным было хоть какое то понимание сути, и были прорисованы узлы, не приходилось додумывать самому. Далее- эксклюзивность предложения, а реально грамотных проектировщиков, пусть в данном случае это будет проектировщик каркасов - мало, так вот эксклюзивность предложения порождает эксклюзивность цены. Грамотная бригада без проекта потратит 2-3 лишних дня. Цена хорошего проекта сопоставима с этими днями? Лучше половину стоимости проекта бонусом дать изготовителям при хорошем исполнении.
Я ни в коем случае не против проектов- у заказчика есть желание потратить на него деньги? В путь. Только даже наличие проекта не подразумевает на выходе качественного продукта. Ибо есть руки монтажника, и кроилово клиента.

 

Мне тут двое заказчиков с форума дали архитектурные картинки, считай окна типа... Головы не подымаю, на работу забил, в удобоваримый вид перевожу Дали бы проектные окна - давно бы уже на объект грузовики выехали с готовыми

 

Для профессионала, да еще и влюбленного в дерево, наверное, не стоит. А для обчитамшегося окрыленного легким успехом дурачка вроде меня - очень даже да. Руки вроде есть, фрезеры, торцовки, циркулярки, сабли и все это еще раз, но под акб... Есть. Опыта нет. И как выбрать доску под тот же ригель, и не так чтоб одна случайно хорошо получилась, а прям весь тираж чтоб был одинаковый, я в голове накрутил уже пять-шесть способов, причем, один другого заковыристее. И я вопрос формулировал бы в другом ключе, де стоит ли время необходимое Папе Карло для опытов затрачиваемых сил и денег на загубленный материал. А тут надо понимать, что если выпилю больше или с ошибкой, то спать потом не буду, не говоря, что леса у меня будут строганые самые модные после таких опытов). Так что, будь возможность купить пазл не самой трудной россыпью, имхо, есть смысл вложиться и в проект, своей ценой вообще ничего не представляющий на фоне общей сметы. А вот с опытом, разумеется, от всего этого будешь уходить, и какая-нибудь банька построится просто походя в перекурах от поклейки обоев в доме без предварительных распилов, а когда-нибудь и без готовых ферм.

 

@Crishnic, позволю себе не согласиться)
Строительство по проекту вызывает только положительные эмоции. И дело даже не в грамотной бригаде (которую еще надо найти) и не в понимании узлов. А в сосредоточенности на своей работе, не думая -выдержит или нет.
А клиент, отобьет какое-то количество денег на логистике и на "перезапасе",который есть всегда, при отсутствии проекта.

 

Как-то делал чуваку одному сортир. Вся задняя стенка была распашная как в фильме Трансформеры. Можно было открыть стенку и не войти, конечно, но капитальный ремонт стояков там прошел бы с улыбочкой. Как вы правильно написали, кроилово ведет к попадаву, поэтому не было никаких защит от протечек и серьезной арматуры. Но двери таки однажды сослужили хорошую службу. Когда там у них был потоп, он смог эффектно распахнуть стену и под дружный ах показать, что сантехника хоть и говно у него, у него мокрый не только пол, но и потолок. Сумма ущерба тогда по затопленным этажам составила порядка 400 тыс, и если бы не страховка у виновника, тот сгинул бы в своем сортире. Я тогда проапгрейдил сортирчик, чтоб не дай бог чего, но в первом приближении расходы на всякие гидролоки и прочие фары казались заоблачными. Хорошо хоть недолго и чужими ошибками.

Другой пример, но уже про чудо-проектировщиков. Делал мозаичную душевую по бумажке. Сбоку за простенком колонна из стиралки и сушилки. Помещение крошечное, счет на миллиметры. В проекте девайсы с правыми дверками, по факту - вразнобой. Левая дверка упирается в сушило. Поцеловал взасос заказчика и ушел. Блистал бы талантами - попал на переделку.

Угробить фуру дорогой доски тоже ума не надо, но как не найти нормалтного проектировщика, так же не найти и нормального строителя. На старте в е поют как соловьи, но по факту сами знаете уровень строительства в наших краях. Тут много классных парней, но на всех вас никак не хватит.

 

Самый главный плюс для бригады знаете какой от проекта? В случае конструктивных косяков всегда есть на кого показать пальцем. Это если они увидели косяк, но сделали по проекту.

 

@Crishnic, все так. А для дяди Васи сборщика - эта бумажка как аркада, по которой он должен пройти из А в Б, чтоб получилось то, что он купил. И если вдруг он сойдет с дистанции, то любой идиот мог бы эту работу подхватить также просто как насморк. Впрочем, последнее и бригады касается. Наскочишь на какого-нибудь гения и становишься его заложником. А у него же бабы некормлены, машина не чинена, родители внезапно приехали и тому подобное - и не расстаться с таким на полдороги никак, потому что голова предмет темный и малоизученный, а ее содержимое неведомо даже ему самому, потому что думает такой классный парень обычно даже не головой, а руками.

 

Энтузиазм насчет заводского преката для себя - пройдет, как только начнешь строить дом. Уверяю А когда построишь - поймешь почему тут так скептически относятся к прекату в индивидуальном, а не типовом и массовом секторе.

Забываешь еще один очень важный момент. Если нет бумажки, проекта, то в любой спорной ситуации - может возникнуть конфликт между заказчиком и строителем. Потому что строитель ДУМАЛ так, а ЗАКАЗЧИК этак, форумов начитавшись, поверхностно
И начинается тяни толкай, кто прав кто виноват. На стадии проекта такие вопросы (правильно то или правильно се) - решаются проще, чем когда уже весь "прекат" напилен на площадке
Да и собственно прекат то на площадке удобно пилить когда вся спецификация перед глазами.

Сейчас я тебе еще свои пришлю, вообще взвоешь

 

@Porcupine, Лёша, практически всё сказанное мной, лично к присутствующим не относится. Просто я прохожусь по каркасным темам, типо делают по проекту. Волосы шевелятся.

 

@Porcupine, возможно. Тут я готов поверить профессионалу. Да, собственно, и рвусь на площадку все это руками потрогать, а не только советов послушать. В голове не стыкуется только один момэнт требующий осмысления.

Готовые фермы.

В моем сыром представлении этот элемент мало чем отличается от остальных, только с ним возиться даже профи не очень хотят. Отсюда напрашивается дилетантский вывод про некую латентную жадность до денег и желание заработать на процесах не кажущиеся сложными "раз уж мы тут все собрались". Образно, конечно.

 

К сожалению да, бывают такие приколы
Когда бригада работая по проекту, свой собственный мозг вообще отключает.

 

Потому что то, что люди пишут и говорят, часто отличается от того, как обстоят дела в реальности.

Ну и конечно я согласен. Есть много проектировщиков, которые могут все начертить и посчитать, но понятия не имеют об особенностях современного каркасного домостроения.

я тебя уверяю, в 90%, когда заходит речь про то, что "нам строят по проекту" имеется ввиду что то подобное

 

@Porcupine, будто большинство берет мозги с собой на работу. Я тут общался с парнем из Гатчины. Вроде умный, говорит как топором рубит, все умеет, все знает, а уж если приедет, так сразу даже и сделает, чтоб зря не мотать туда-сюда. На фотках по углам самодельный брус из срощеных досок, в проемах по 3 слипшиеся доски и тому подобное с разговорамипро сты тыщ туда, двести тыщ сюда, триста тыщ в уме... Тогда впервые и промелькнуло погрузиться в тему поглубже.

 

В этом случае я бы сообщил клиенту. Но решение принимать должен он.

 

Йа, йа.
Натюрлих, дас ис фантастиш.
Революционирэн технологи.

С полтинника лепи