1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вариант утепления кирпичной стены

Тема в разделе "Реконструкция и ремонт домов", создана пользователем Bubsky, 17.10.14.

  1. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    у меня двое соседей со стенами в 2 полнотелых силикатных кирпича
    у одного углы периодически промерзают (влага конденсируется)
    второй утеплился этим летом -видимо тоже что то такое наблюдалось или просто дискомфорт от холодных стен (на счетах за отопление вряд ли разорился)
     
  2. Bubsky
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    6

    Bubsky

    Живу здесь

    Bubsky

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    6
    @44alex,
    Спасибо!
    Слышал про промерзающие углы. В чем причина? И почему именно углы промерзают? Собирается ли он решать эту проблему и если да, то как?
    И как утеплялся ваш второй сосед?
     
  3. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    углы всегда подвержены большему выхолаживанию -минуса то с двух сторон стремятся в дом

    решать там некому -хозяин умер, а жена одна осталась в 500 кв м -что она там решит?

    второй сосед нашлепал какие то панели на основе минплиты с наружним декоративным слоем из искуственного камня
    минплита около 50мм -в принципе не много то и улучшится
    а наружний слой может создать условия к влагонакоплению в минплите
    короче ерунду он сделал

    Вы скорее всего в итоге придете к мокрому фасаду по ППС (120-150мм) - хорошо если не самопальному (хотя жаба будет серьезно душить, т. к. только работа у приличных исполнителей от 2000 руб/кв м) -это пожалуй будет наиболее простое и понятное решение для большинства. Можете конечно проникнуться этим вопросом, почитать, поконсультироваться у спецов, съездить на мастеркласс или в конце концов поискать кто согласиться провести экспресс обучение на месте и подручными работниками самостоятельно выполнить работы -но это если время на это всё есть, а вот финансы напрягают.

    Мокрый фасад по минплите будет прилично дороже по материалу, т. к. там уже применяются тяжелые минваты.

    Если ни пенопласт, ни минвата вам не нравится -альтернативно можно низкоплотным газосиликатом обложить -заодно и изящества навырезать. С наемниками вряд ли дешевле выйдет по работе, но при самопале вероятность косяков поменьше. Но и по теплопроводности надо признать пенопласт не догнать, хотя для быта будет достаточно.

    В нынешнем сезоне я строил дом у которого стены в 2 полнотелых кирпича +снаружи 250мм газосиликата Д300. Но там было это запланировано, а вам наверняка опоры для газосиликата не хватит (он как пенопласт в воздухе на клею висеть не может), но в принципе если голову приложить -решаемо.
     
  4. Bubsky
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    6

    Bubsky

    Живу здесь

    Bubsky

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    6
    @44alex,
    Спасибо за советы!
    Пока ищу решение проблемы. Однозначного ответа не нашел.
    Почитал про пенопласт. Получается что это довольно приличный материал в плане утепления. Низкие марки обладают хорошей паропроницаемостью. А ППС еще и достаточно безвредный материал.
    Пока склоняюсь к такому варианту:
    изнутри выложить в перевязку двумя плитами по 25-30 мм ППС марки 15. В сумме получиться слой утеплителя 50-60 мм. Что соответствует толщине стены порядка 3-4 кирпичей. И закрыть ППС слоем силикатного кирпича.
    У меня в доме достаточно просторная лестничная шахта - с 1-го на 2-й и с 2-го на 3-й планируется полноценная лестница. Третий этаж планируется мансарда под крышей. Так вот лестничную шахту думаю изнутри закрыть ППС -15 толщиной 50 мм и закрыть штукатуркой что-то типа короеда, так чтобы эта отделка являлась финишной.
     
  5. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    плохое решение -вам уже много раз повторили -утеплять снаружи
     
  6. Bubsky
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    6

    Bubsky

    Живу здесь

    Bubsky

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    6
    @44alex,
    Решение еще не принято!
    Пока в творческом поиске...:)
    Работы начнуться не раньше весны.
     
  7. Bubsky
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    6

    Bubsky

    Живу здесь

    Bubsky

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    6
    @44alex,
    И еще, я это много раз слышал.
    Можно как то обосновать? В чем плохое?
    Я не строитель и не разбираюсь в тонкостях. Если бы знал и не было сомнений сделал бы и все.
    Мне же в ответ только слова. Чем их можно подтвердить? Думаю на сайте есть специалисты, которые могли бы помочь разобраться. Какие то расчеты сделать или обосновать последствия...
     
  8. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    Bubsky
    Изнутри выкладывается новая стена вплотную к основной, щели забиваются раствором, сама стена потом штукатурится.
    Делали же 5 см штукатурки внутри - 20 лет уже живут люди.
    Но там пол/дом был деревянный, снаружи силикатная облицовка 0,5 кирпича - не было других вариантов.
    Поклеите виниловые обои на внешние стены - ничего у вас промерзать не будет (у меня стена в 2 силикатных кирпича и 30 лет дому).
     
  9. Bubsky
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    6

    Bubsky

    Живу здесь

    Bubsky

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    6
    После местного общения и прочтения различных источников скорее всего остановлюсь на варианте - Снаружи внутрь: Штукатурка "короед" + ППС (25 или 35)-100 мм+кирпичная стена 380 мм+внутренняя отделка.
    Расчеты показывают что это оптимальный вариант.
    Условия тепловой защиты, влагонакопления и тепло потери удовлетворяют нормам.
    Теперь возникает вопрос во сколько это обойдется?
     
  10. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    5.986
    Благодарности:
    2.320

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    5.986
    Благодарности:
    2.320
    @Bubsky,
    Теплотехник посчитал Вам?
    ППС = только фасадный! ПСБ-С25Ф ИЛИ аналог сертифицированный
    две плиты утеплителя накладывать одна на другую (нарушение технологии или если делать согласно технологии через арамировочный слой - дороже)

    Смета:
    1) утеплитель (учитывать коэффициент 1,1)
    2) дюбель фасадный 6 шт /м2
    3) Грунт (см инстр)
    4) Клей для приклеивания утеплителя (минеральный 6кг/м2; пена см инстр)
    5) Клей для армировочного слоя (5-6 кг/м2)
    7) Сетка фасадная (коэф 1,1)
    8) уголки (коэф 1,1)
    9) примыкания (коэф 1,1)
    10) грунт фасадный
    Далее штукатурка - короед (это визуальная часть на цену не влияет)
    минеральная или полимерная, колеровка?
    расход зависит от размера зерна соотв общая сумма будет варьироваться
    Доставки не забудьте (мин 2)
    но думаю будет 3

    Цены на комплектующие материалы зависят от того сегмента который выберете

    если рейман сориентирую
     
  11. Bubsky
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    6

    Bubsky

    Живу здесь

    Bubsky

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    6
    @g370363,
    Спасибо! Буду считать по своему обьему.
     
  12. Регистры
    Регистрация:
    19.05.14
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    15

    Регистры

    Участник

    Регистры

    Участник

    Регистрация:
    19.05.14
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Самара
    Жаль, что так и не нашлось решение- утепление изнутри. Слежу за темой, потому как проблема та же. Ну не хотим мы стену дома, которая играет роль забора менять внешне. Уперто ищем решение. Пока только один вариант- выложить изнутри каким-то теплым блоком. Вот только каким и как? Вопрос. А керамзитобетонный блок обработать чем-то влагооталкивающем. Может гидроизолировать фольгированным чем-то. И во внешний влага из дома не будет попадать и внутренний прогреваясь от отопления тепло отдавать будет. Ну и хорошая вентиляция в доме. Попробую просчитать точку росы. И прошу критиковать- только не голословно.
     
  13. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Да почему, есть решение. Утепляете изнутри минватой и делаете качественную пароизоляцию. В результате получаете каркасник облицованный снаружи стенкой в полтора кирпича. Слой ваты укладывать такой же как и в каркаснике, то есть, 200-250 мм. И будет вам тёплый дом. Со всеми свойствами каркасника.
     
  14. konung
    Регистрация:
    24.07.10
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    151

    konung

    Живу здесь

    konung

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.10
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Заречный
    я так котельную теплил... пирог был полкирпича облицовка+кирпич крупноформатный 14 НФ (250*500*220) т. е. 1,5 кирпича...стену заштукатурили изнутри 1,5-2 см, затем 2*50мм минвата плотная 50-ая вроде..не 30тая..пароизоляция и затем ГВЛ...пирог изнутри не вскрывал так что насчет плесени ответить не смогу, но углы не промерзают плесени нет)
     
  15. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Просто потеря по площади большая получается, в масштабах всего дома.