1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вариант утепления кирпичной стены

Тема в разделе "Реконструкция и ремонт домов", создана пользователем Bubsky, 17.10.14.

  1. Регистры
    Регистрация:
    19.05.14
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    15

    Регистры

    Участник

    Регистры

    Участник

    Регистрация:
    19.05.14
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Самара
    Я к Вам с вопросом. По глупости сложили на фундаменте в 40 см стену в полблока кбб. Причем оставшиеся 20 см остались внутри дома. Хотелось бы приложить-доложить стену каким нибудь теплым блоком, может даже с фольгированным утеплителем внутри. Может что то придумаете.
     
  2. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    200 мм любого блока будет мало для сохранения тепла. Так что Вам один путь, минвата внутри, либо пенопласт снаружи.
     
  3. Регистры
    Регистрация:
    19.05.14
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    15

    Регистры

    Участник

    Регистры

    Участник

    Регистрация:
    19.05.14
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Самара
    Нам так нужно утеплить только одну стену, южную, без окон. Просто стена выходит на дорогу и играет роль забора, переходя в гараж, который точно не будет утепляться .
     
  4. Регистры
    Регистрация:
    19.05.14
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    15

    Регистры

    Участник

    Регистры

    Участник

    Регистрация:
    19.05.14
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Самара
    А можно пободробнее с минватой. Материал с фольгой выставлять между блоком и ватой.
     
  5. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Да вообщем то стандартно всё, можете в каркасных домах точную технологию подсмотреть. Делается обрешётка, закладывается всё ватой от 150 мм, потом ставится пароизоляционная плёнка, можно взять пароизоляцию с аллюминиевой фольгой, для дополнительного отражения инфракрасного излучения во внутрь. Потом делаете каркас под гипсокартон и обшиваете стену гипсокартоном, дальше уже отделка по вкусу.
     
  6. Bubsky
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    6

    Bubsky

    Живу здесь

    Bubsky

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    6
    @Dimastik25,
    Доброго времени суток.
    Продолжаю искать варианты...
    Что вы можете сказать про утепление термопанелями с клинкерной плиткой?
     
  7. Винипух888
    Регистрация:
    10.03.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    4

    Винипух888

    Участник

    Винипух888

    Участник

    Регистрация:
    10.03.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    САМАРА
    Данная тема стала тоже интересна, так как перестраиваю дачный дом со стенами в кирпич. В кирпич у меня первый этаж размером 6х6 и потом к этой коробке пристрой в толщену 300мм из газобетона.
    Вывод только один, утепление и штукатурка снаружи! Был правда вариант с сайдингом но оказался дороже .
     
  8. Bubsky
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    6

    Bubsky

    Живу здесь

    Bubsky

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    6
    @Винипух888,
    Я пытаюсь найти вариант без использования утеплителей. Мин ваты вообще не рассматриваю. А ПСБ вызывает сомнение.
    А применение термопанелей, наверное, не сильно распространено...
     
  9. Adviser_chin
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.338
    Благодарности:
    17.509

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.338
    Благодарности:
    17.509
    Адрес:
    Москва, Серпухов
    Распространено)
    Только придется изнутри стены штукатурить паронепроницаемой штукатуркой.
    Вы потеряете, т. н. "дышащий" эффект. Приблизитесь к теплоемкому "каркаснику").
    В этой теме товаришь один написал, что закрыв прохождение пара в кладку и превратив дом в паронепроницаемый "каркасный" вы лишитесь эффекта теплоемкость кирпича. Так это он по незнанию, увлекся видно расчетами, калькуляторами и решил что тепло передача в материале осуществляется только водяными парами.)
     
  10. fiz005
    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    fiz005

    Новичок

    fiz005

    Новичок

    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
     
  11. Н Афанасьев
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    166

    Н Афанасьев

    Живу здесь

    Н Афанасьев

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Орел
    Уважаемый Bubsky. Стена в 1,5 кирпича это отличная стена по всем эксплуатационным параметрам, кроме одного - теплопроводность. Т. е. вам необходимо решить только эту одну, единственную, задачу, и у вас будет замечательный и комфортный дом.
    Как было сказано выше, сама стена в 1,5 кирпича в плане теплосбережения это ни о чем. Если вы хотите сохранить все положительные качества своего дома, утепляйте _только_ снаружи. Кирпич это отличный материал, который вытесняется из строительства во многом из-за своей трудоемкости при возведении - но у вас-то все возведено!
    Как утеплять.
    Если отбросить экзотику, то на сегодняшний день вариантов два: вентилируемый фасад, и мокрый фасаад.
    Что такое вентилируемый фасад? Это когда вы прилепляете снаружи стены утеплитель, а потом, на некотором расстоянии от него, прилепляете жесткий защитный контур. Он может быть разным, кирпичным или из металлических листов (в частном строительстве обычно используют кирпич).
    Что такое мокрый фасад? Это когда вы прилепляете снаружи стены утеплитель, и штукатурите прямо на него.
    В чем плюс вентфасада? Он полностью развязан со строением. Его может корежить от температур, внешних воздействий - на собственно рабочую стену это не повлияет никак.
    В чем минус вентфасада? Если говорить о кирпичном - он тяжел. Нагрузка на фундамент. Он должен быть привязан к несущей стене, например гибкими связями - сложность возведения. И главное, ширина фундамента должна быть достаточной чтобы он поместился.
    И при все этом этом он не несет никаких функций, кроме декоративных и защитных.

    Я так понимаю, ваш фундамент кирпичного вентфасада не допускает.
    Тогда остается только мокрый фасад.
    Там целая технология, но если постараться, можно сделать оч прилично.

    Чем утеплять.
    Вариантов у вас, на самом деле, всего два. Либо минвата, либо пенопласт (ППС, ЭППС). Ну, можно пеностекло, если есть лишние деньги и любовь к экспериментам.

    Чем плоха минвата.
    Она продувается; она нетерпит влаги. Первое закрывается ветрозащитой, второе - правильным пирогом. Но капитальность ее в общем случае хуже чем у ППС.
    Чем плох ППС.
    Горюч, может выделять стирол. При использовании фасадных плит горучесть понижается, теоретическое выделение стирола в дом через кирпич не попадет.
    Соответственно, плюсы каждого материала обратны минусам их конкурентов.

    Я в целом, за пенопласт.

    Насчет пирога стены и точки росы. Есть нюанс: дело не в величине паропроницаемости слоев, чтобы она росла изнутри снаружи, а в соотношении паропроницаемости к теплопроводности материала. Чтобы оно росло изнутри снаружи. Т. е. если материал А пропускает пар 2 раза лучше, чем материал Б, но при этом в 4 раза хуже проводит тепло, то именно он должен стоять снаружи. Хоть его паропроницаемость и выше.
    В общем, вот для общего представления https://smartcalc.ru/thermocalc
    Для внутренней кирпичной коробки на паропроницаемость материалов в общем можно не смотреть, на результат не влияет.
    Вот эти два варианта технологии утепления, и два варианта материала утеплителя, вам подойдут. Если вы хотите улучшить, а не испортить свой дом. Чтобы выбрать один из четырех вариантов, вам надо взять калькулятор, и посчитать, во сколько вам обойдется каждый из них, отбросив те, которые вдруг по тем или иным причинам вам не подходят.

    Либо отделать сайдингом поверх утеплителя и не заморачиваться. Дешево и сердито, а комфортно в доме будет точно - т. к. влияет только на внешний вид, а по функционалу стена будет точно такая же, как и в описанных мной вариантах. Неизменно для всех вариантов только одно: дом должен быть укрыт утеплителем снаружи от холода. А не изнутри от тепла. А чем это закрыть снаружи - вопрос эстетики.
     
    Последнее редактирование: 16.01.15
  12. Н Афанасьев
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    166

    Н Афанасьев

    Живу здесь

    Н Афанасьев

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Орел
    Пардон, конечно имелось ввиду - если пар пропускает хуже, и паропроницаемость ниже. Засыпал когда писал, не заметил всех опечаток.
    Соответственно, в пироге изнутри снаружи должна расти не паропроницаемость материала, а паропроницаемость по отношении к его теплопроводности.
    Вообще точка росы это не фиксированное место в глубине стены. Она зависит не только от конструкции стены, но и от соотношения температуры и влаги по обе стороны стены, при данной конструкции. Могут возникнуть условия, когда и в однородной стене точка росы выйдет на внутренню поверхность, и она замокнет. Она может выйти на границу с утеплителем в многослойной, и замокнет утеплитель. Строение стены определяет не просто "место" точки росы, а ее поведение в определенном диапазоне условий влажности и температур. В хорошо спроектированной стене микроклимат в доме будет комфортным в широком диапазоне, а в неправильно спроектированной наоборот, редко когда в таком доме будет комфортно.
     
  13. papagrosshan
    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    99

    papagrosshan

    Участник

    papagrosshan

    Участник

    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Усинск, Ижевск
    Уважаемые форумчане, тоже интересует вопрос внутреннего утепления кирпичной стены в 1,5 кирпича.
    пока рассматриваю 2 варианта:
    1.https://www.forumhouse.ru/threads/216099/page-2#post-8010303
    2. http://xn----itbab1apjtdg9gg.xn--p1ai/index.php#use_board
    Во втором варианте чисто утепление изнутри. Технологии финские, не думаю, что они про точку росы не наслышаны. Да, плита не толстая, все тепло от кирпичной стены не отсечет. Немного до СНИП- овских норм по теплопотерям в этом варианте стена не добирает, но при отоплении газом не критично.

    Реплика: Считаю, что приводить теплотехнический расчет при температуре -28 градусов для Московской области не совсем корректно. Считайте уже тогда по средней -6
     
  14. papagrosshan
    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    99

    papagrosshan

    Участник

    papagrosshan

    Участник

    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Усинск, Ижевск
  15. Нипиль
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    233

    Нипиль

    Живу здесь

    Нипиль

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    233
    Я второй этаж изнутри утеплил 300мм газобетоном оставил вен зазор 3-4см,стены красный кирпич 25см, летом прохладно на 2 эт, стены не нагреваются как раньше, а зимой жара