F Печки-лавочки или печки на лавочке

Александр1970 · 25.11.20

ЕвгенДок сказал(а): ↑

И добавлю для полной картины...

Обычное чьё-то нытьё, враньё и злопыхательство.
Есть другие версии:

Перед нами сейчас тяжелейший период времени, который России надо будет пройти. Очень много не сделано, но многое и сделано. В первую очередь, я считаю, необходимо самым серьезным образом уделить внимание телевидению, средствам массовой информации – всему тому, что разлагает народ и несет, к сожалению, во многом самую настоящую ложь.
Я в одной статье уже упомянул, что есть такой сайт «Сделано у нас». В Гугле наберите «Сделано у нас» и посмотрите. Фантастика, мне студенты мои показали. Там собраны сотни и сотни примеров, какие открыты у нас заводы, какие пущены корабли, какие запущены новые самолеты, военные разработки. Одно, второе, третье, четвертое. Сельскохозяйственный комплекс. Ничего этого нам не показывают.

ЕвгенДок сказал(а): ↑

Ватикан управляет всеми православными конфессиями, в том числе и нашей российской

Чушь и ложь. Подобное сочиняют либо дураки и параноики, либо те же масоны, известно, с какими целями.

ЕвгенДок сказал(а): ↑

Потому наш Патриарх и говорит так смело: "А кто такие славяне, -это варвары, барбары, люди не имеющие своего языка, почти что звери. Это люди второго сорта!"

Не надо врать! Патриарх никогда такого от себя не говорил, а озвучивал мнение о древних славянах спесивых греков и римлян. Не выдёргивайте цитаты из контекста! Это подло!
Эдак можно и вас процитировать, вот смотрите:

ЕвгенДок сказал(а): ↑

А кто такие славяне, -это варвары, барбары, люди не имеющие своего языка, почти что звери. Это люди второго сорта!

Видите? Теперь это не Патриарх сказал, а @ЕвгенДок,
Запомните следующее:

Русский Патриарх (независимо от личных качеств) - это символ национально-религиозного единства России, олицетворение её духовной мощи, непрерывности её исторического преемства, её великого прошлого и не менее великого будущего. Только царь - Помазанник Божий, может сравниться с Патриархом по своей значимости для державного строительства Святой Руси. Но сегодня у нас нет царя.
И Патриарший Престол остался единственным мистическим центром, объединяющим вокруг себя Россию "земную" и "небесную", страждущую и торжествующую. Это ныне единственная точка опоры для грядущего Русского Воскресения. Убойтесь - каждый посягающий на неё будет держать перед Богом ответ как святотатец и кощунник! ...всякое посягательство на Патриарха есть сегодня в конце-концов посягательство на Россию, её духовность, государственность, церковное и народное единство.

ЕвгенДок · 25.11.20

Александр1970 сказал(а): ↑

Не надо врать! Патриарх никогда такого от себя не говорил, а озвучивал мнение о древних славянах спесивых греков и римлян. Не выдёргивайте цитаты из контекста! Это подло!
Эдак можно и вас процитировать, вот смотрите:

Ну еще раз посмотрите и мне ЭТО не приписывайте. Я с вами закончил общение.
И добавлю.
https://zen.yandex.ru/media/trickster/novye-fakty-o-jizni-igumenii-feofanii-kotoraia-ezdila-na-mersedese-za-95-mln-5fb6e0896a210f1cc0dcc984

Патриарх Кирилл благословил настоятельнице Покровского ставропигиального женского монастыря игумении Феофании (Мискиной) реализовать находящийся в ее владении автомобиль Mercedes Benz S-класса.Предстоятель Русской Церкви указал, что пожертвования на монастырь необходимо использовать на социальные и благотворительные цели.

Александр1970 · 25.11.20

ЕвгенДок сказал(а): ↑

Ну еще раз посмотрите и мне ЭТО не приписывайте

Ну и?
Во-первых, откуда вырезан этот кусок? Что он сказал перед этим и после?
Во-вторых даже в этом куске:
"А на самом-то деле варварами мы никогда не были"

ЕвгенДок сказал(а): ↑

Я с вами закончил общение.

Заканчивайте пропаганду!

ЕвгенДок · 25.11.20

Александр1970 сказал(а): ↑

Ну и?
Во-первых, откуда вырезан этот кусок? Что он сказал перед этим и после?
Во-вторых даже в этом куске:
"А на самом-то деле варварами мы никогда не были"

Заканчивайте пропаганду!

Сами поищите высказвание Патриарха о славянах.
Великолепная изворотливость. Быстро понял, какую глупость сморозил. Вы тоже верите, что греки принесли славянам славянскую письменность?

Карболка · 25.11.20

@ЕвгенДок, афигеть ! Только с изначальным предубеждением, даже злобой, можно было так интерпретировать речь Патриарха. Похоже, с Вами всё ясно.

ЕвгенДок · 25.11.20

Карболка сказал(а): ↑

@ЕвгенДок, афигеть ! Только с изначальным предубеждением, даже злобой, можно было так интерпретировать речь Патриарха. Похоже, с Вами всё ясно.

Вы заблуждаетесь. Просто факт. Все складывалось в картину постепенно, начиная с моего крещения, а потом венчания. Если для Вас это не является фактом, то это лишь Ваше мнение. Много раз бывал в церкви, - не для меня картина. Но я вовсе не протестую против Вашего выбора. Пока.

Александр1970 · 25.11.20

ЕвгенДок сказал(а): ↑

Я с вами закончил общение.

ЕвгенДок сказал(а): ↑

Вы тоже верите, что греки принесли славянам славянскую письменность?

Я знал, что не "закончил". Ладно, не надо нервничать!
Про греков. Вы пишите на кириллице. Расскажите, откуда она взялась и почему так похожа на греческий алфавит? И если Кирилл и Мефодий родились и выросли в славянской стране, разговаривали по-славянски, как и почти всё местное население, то почему вы думаете, что они греки? А если греки, то что в этом плохого? Ничего!

ЕвгенДок · 25.11.20

Александр1970 сказал(а): ↑

Я знал, что не "закончил". Ладно, не надо нервничать!
Про греков. Вы пишите на кириллице. Расскажите, откуда она взялась и почему так похожа на греческий алфавит? И если Кирилл и Мефодий родились и выросли в славянской стране, разговаривали по-славянски, как и почти всё местное население, то почему вы думаете, что они греки? А если греки, то что в этом плохого? Ничего!

Вы просто вынудили меня ответить. С остальным разбирайтесь сами.
Напоследок.

Эрнест Ренан:
«Именно через христианство иудаизм завоевал весь мир. Христианство – это шедевр иудаизма, его слава и совершенство»
(«Жизнь Иисуса Христа». 1863 г.).
А вот высказывание в адрес христианкой религии Льва Николаевича Толстого:
«... не могу не сказать это, потому что для того, чтобы люди воспользовались тем великим благом, которое даёт нам истинное христианское учение, нам необходимо, прежде всего, освободиться от того бессовестного, ложного и, главное, глубоко безнравственного учения, которое скрыло от нас истинное христианское учение. Учение это, скрывшее учение Христа, есть учение Павла, изложенное в его посланиях и ставшее в основу церковного учения. Учение это не только ни есть учение Христа, но есть учение прямо противоположное ему».

Специалисты до сих пор не разобрались, что именно придумали братья - Кириллицу или Глаголицу? По большинству голосов принято считать, что первая азбука составленная Кириллом и Мефодием все-таки Глаголица. А Кириллицу, на основе Глаголицы, составил ученик братьев Клемент Охридский. Было это немного позже.
Пожалуй, нужно добавить, что дело братьев Папе Римскому не понравилось. Согласно западным богословам, хвала Богу могла воздаваться только на трёх языках: еврейском, греческом и латинском. Славянский язык был не к месту и вне закона. Кириллу и Мефодию удалось подкупить папу Андриана II, подарив ему найденные в Крыму мощи святого папы Клемента.

И еще немного...

Истрин ссылается на жития Кирилла и Мефодия. Согласно им, в 850–60-х годах Кирилл обнаружил в крымском Херсонесе Евангелие и Псалтырь, «писанные русскими буквами». Хотя до официального крещения Руси оставалось еще более 100 лет, многие восточные славяне, бывавшие в Крыму и Византии, принимали христианство «целыми дружинами». Так могли появиться священные тексты на языке русов. Это навело исследователя на мысль, что азбука Кирилла возникла не на пустом месте, а опиралась на опыт самих славян

Вадим Борисыч · 28.11.20

Ошибка

vvu · 29.11.20

Ребята, не ругайтесь, бесполезно это
Читайте Морозова:

Я не могу поэтому не придти к мысли, что и перевод Евангелий на славянские языки сделан только во время крестовых походов крестоносцами, а потому и Ульфила был скорее всего монах какого-нибудь католического ордена или арианин и, если жил в Царьграде, то не при императоре Феодосии в IV веке, а при императоре Балдуине в XII или XIII веке.

Да и сами первые проповедники христианства у славян — Кирилл и Мефодий — (имена которых по-гречески значат — Господний и Методичный) были римскими католиками, так как ездили для объяснений к папе Адриану в Рим, а не в Царь-Град к патриарху Фотию. Значит и получив разрешение от папы переводить (в пику грекам) Евангелия на славянский язык, они едва ли могли избрать для этого не папский латинский текст, а греческий, тем более, что и сами они не были греками. Да и точно ли «папа Адриан», который разрешил им этот перевод, был римский понтификс Адриан II (867—872), который не имел звания папы, а не действительный «римский папа» Адриан (1154—1159), называемый четвертым, после неудачи 2-го крестового похода в 1147 году? Ведь нумерация одноименных пап введена лишь в XVIII веке, и потому легко было спутать.

И все это в сумме показывало мне, что первоначальные славянские переводы Библии и других богослужебных церковнославянских книг носят на себе не только лингвистические, но и исторические следы униатского происхождения с Запада.

Это потом нашел я и у историков церкви.

«Известно, — говорит Ф. Вигуру, — что сборник славянской Библии был составлен лишь к концу XV века. До самых последних годов этого века в русской письменности, а также и во всем славянском мире не существовало определенного «Собрания библейских книг». Они предлагались славянскому читателю в самых разнообразных по содержанию книгах. Лишь на самом кануне XVI века Новгородский архиепископ Геннадий впервые выделил библейские книги из этого хаоса, собрал их в один кодекс и, таким образом, положил первое основание современной славянской Библии, как мы ее теперь имеем. «Кодекс Геннадия», однако, далеко не отличался единством текста со стороны языка. Только Пятикнижие Моисеево, Псалтырь и Пророческие книги, может быть вошли в него в Кирилло-Мефодиевском переводе... » «Две книги Паралипомменон, три книги Ездры, книги Товита, Юдифи и Премудрости Соломона переведены прямо с Латинской (католической) Библии-Вульгата и переведены притом недостаточно искусно, без хорошего знания как латинского, так и русского языка».

Но как же, — приходило мне в голову, когда я об этом узнал, — архиепископ Геннадий мог допустить перевод с «богоненавистного латинского языка», если он был православным и предавал анафеме латинян? Неужели он не мог достать греческих подлинников этих книг?

Да если и не мог, то как же он мог быть уверенным, что не разойдется с греческими версиями (как и случилось) в своем тексте? Припомните только, как староверы подняли возмущение против патриарха Никона за исправление даже отдельных слов или правописания в религиозных книгах, казавшихся им, по уровню некритической мысли того времени, продиктованными самим «святым духом»?

И я понял, что нам нет тут другого выхода, как признать, что и Геннадий был еще униатом.

А потом началось и «отречение».

Собранный Геннадием Кодекс послужил основанием первому печатному изданию Славянской Библии — Библии Острожской, отпечатанной в 1580—1581 годах. Хотя она и носит признаки сличения с греческим текстом, но больше всего воспроизводит полулатинский текст Геннадия, иногда до грамматических описок.

Его-то и пытался безуспешно огречить патриарх московский Никон с помощью грека Арсения между 1651 и 1658 годами. Второе (неправильно называемое «первопечатным») издание славянской Библии в Москве в 1668 году только повторило Острожское издание.

Затем Петр I издал такой указ 14 ноября 1712 года:

«Повелеваем архимандриту Московского Заиконоспасского монастыря Феофилакту Лопатинскому и учителю эллино-греческих школ Софронию Лихуду с помощниками, бывшее до сего времени в употреблении первопечатное Московское издание Библии 1663 года, сличив с греческим текстом семидесяти (переводчиков), исправить для вторичного печатного издания».

Но и тут книги Товита и Юдифи остались со всеми прежними признаками перевода с латинской Вульгаты, не говоря уже о третьей книге Ездры, которой совсем нет ни на греческом, ни на еврейском языках.

Петр I умер ранее окончания этих поправок в 1725 году. Дополнительный пересмотр по греческому тексту был сделан лишь в царствование Елизаветы Петровны и напечатан в Москве в 1751 году.

Текст этого Елизаветинского издания и есть тот, который мы имеем в русской церковно-славянской Библии.

Такова история ее позднего возникновения и ее «огречивания», как его рисуют нам сами русские клерикалы.

Предисловие к 8-книге

Вадим Борисыч · 29.11.20

@vvu, читай фоменке

ЕвгенДок · 29.11.20

vvu сказал(а): ↑

Ребята, не ругайтесь, бесполезно это
Читайте Морозова:

Предисловие к 8-книге

Ну вы же давали раньше ссылку на него, так читали, хотя явно не все, но читая теперь Эрнеста Ренана, находишь вообще удивительные вещи типа

Громадный нравственный прогресс, которым мы обязаны Евангелию, произошел от его преувеличения. Благодаря именно этому Евангелие, подобно стоицизму, но в бесконечно большей степени, послужило живым доказательством существования божественных сил, скрытых в человеке, памятником, воздвигнутым могуществу человеческой воли.

Можно легко себе представить, что в тот момент жизни Иисуса, до которого мы теперь дошли, для него абсолютно уже не существовало все, что не относилось к Царству Божию. Он был, если можно так выразиться, совершенно вне природы: семья, дружба, родина не имели для него никакого смысла. Без сомнения, уже с этого времени он приносил свою жизнь в жертву. Иногда можно даже прийти к заключению, что, видя в своей смерти средство основать свое Царство, он сознательно и обдуманно вел к тому, чтобы заставить убить себя

А надо ли все это?

vvu · 29.11.20

ЕвгенДок сказал(а): ↑

А надо ли все это?

Док, напоминаю - это не Иисус говорил, а Ренан
Помните анекдот про Абрамовича напевшего Каррузо?
Ренану, видимо это было надо. а что было надо Иисусу - да ктож теперь скажет

ЕвгенДок · 29.11.20

vvu сказал(а): ↑

Док, напоминаю - это не Иисус говорил, а Ренан
Помните анекдот про Абрамовича напевшего Каррузо?
Ренану, видимо это было надо. а что было надо Иисусу - да ктож теперь скажет

Вот в том-то и дело. Только какая разница, кто говорит, - Ренан или Морозов со слов опять же кого-то. Но ведь откуда-то Ренан брал эту информацию.

Эту великую личность, ежедневно до сих пор главенствующую над судьбами мира, позволительно назвать божественной, не в том, однако, смысле, что Иисус вмещал все божественное или может быть отождествлен с божеством, а в том смысле, что он научил род человеческий сделать один из самых крупных его шагов к идеалу, к божественному. Взятое в массе, человечество представляет собой скопище существ низких, эгоистов, стоящих выше животного только в том одном отношении, что их эгоизм более обдуман, чем у животного. Тем не менее среди этого однообразия обыденщины к небесам возвышаются колонны, свидетельствующие о более благородном призвании людей. Из всех этих колонн, показывающих человеку, откуда он происходит и куда должен стремиться, Иисус – самая высокая. В нем сосредоточилось все, что есть прекрасного и возвышенного в нашей природе. Он не был безгрешен; он побеждал в себе те же страсти, с какими мы боремся; никакой ангел Божий не подкреплял его, кроме его собственной чистой совести; никакой Сатана не искушал его, кроме того, которого каждый носит в своем сердце. Как многие из его великих черт потеряны для нас благодаря непониманию его учеников, точно так же, вероятно, и многие из его недостатков были скрыты. Но никогда ни у кого интересы человечества не преобладали до такой степени, как у него, над светской суетой. Беззаветно преданный своей идее, он сумел все подчинить ей до такой степени, что вселенная не существовала для него. Этими усилиями героической воли он и завоевал небо. Не было человека, быть может, за исключением Сакья-Муни, который до такой степени попирал ногами семью, все радости бытия, все мирские заботы. Он жил только своим Отцом и божественной миссией, относительно которой он был убежден, что выполнит ее.

Короче говоря, все так запутано, что вряд ли кто-то сможет точно сказать, откуда и сама Святая троица (Отец, сын, и святой дух - который и присутствует только именно в христианстве и нигде более) взялась (судя по его выводам).

ЕвгенДок · 29.11.20

А с другой стороны, Вова, как на это смотреть?

По-видимому, хозяева старались усиленным проявлением внешних знаков уважения победить холодность толпы и резче отметить высокое достоинство гостя, которого они принимали. Для того, чтобы придать пиршеству характер большого торжества, Мария во время застолья вошла с сосудом с ароматами и обмыла ими ноги Иисуса. Затем она разбила сосуд, по старинному обычаю разбивать посуду, которая служила при приеме особенно почетных гостей [626]. Наконец, она дошла в своем культе до крайностей, которые до тех пор были невиданы: распростерлась у ног своего учителя и отерла их своими длинными волосами [627]. Комната наполнилась благоуханием ароматов, к великому удовольствию всех присутствовавших, за исключением скупого Иуды из Кериота. Действительно, принимая во внимание скромный образ жизни общины, это было крупной расточительностью. Скупой казначей тотчас же рассчитал, за сколько можно было бы продать этот ароматический состав и сколько денег поступило бы таким образом в кассу для бедных. Но этот расчет вызвал неудовольствие Иисуса: этим как будто допускалась мысль, что есть что-либо выше него. Он любил почести, ибо они служили его цели, закрепляя за ним титул сына Давидова. И когда упомянули по этому поводу о нищих, он довольно резко ответил: «Нищих всегда имеете с собою, а меня не всегда имеете». И, возбуждаясь все больше, он обещал бессмертие женщине, которая в этот критический момент выказала ему свою любовь (Мф.26:6 и сл.; Мк. 14:3 и сл.; Ин. 11:2; 12:3 и сл.; ср. Лк. 7:36 и сл.)

Быстрый поиск

F Печки-лавочки или печки на лавочке

Живу здесь

Александр1970

Живу здесь

Живу здесь

ЕвгенДок

Живу здесь

Живу здесь

Александр1970

Живу здесь

Живу здесь

ЕвгенДок

Живу здесь

Живу здесь

Карболка

Живу здесь

Живу здесь

ЕвгенДок

Живу здесь

Живу здесь

Александр1970

Живу здесь

Живу здесь

ЕвгенДок

Живу здесь

Вложения:

Живу здесь

Вадим Борисыч

Живу здесь

Живу здесь

vvu

Живу здесь

Живу здесь

Вадим Борисыч

Живу здесь

Живу здесь

ЕвгенДок

Живу здесь

Живу здесь

vvu

Живу здесь

Живу здесь

ЕвгенДок

Живу здесь

Живу здесь

ЕвгенДок

Живу здесь