Результат системного подхода к построению дома

За семь месяцев мы пятиэтажку строим трехподъездную, считаю что это долго, пять месяцев нормально, а тут какую то коробку хотели за семь месяцев успеть. Капец ! Подход системный однозначно... система только какая то своя

 

Да бетоном наверное, а то за год бы не успели.

 

Больше не буду! Отписался.

 

Показалось силикатным кирпичом, может просто показалось...

 

Не показалось. Силикатным кирпичом с затиркой швов с внутренней стороны.

 

Это радует)

 

Сыреть не будет? Все же влажный воздух отводит...

 

Надеюсь, вы это не серьезно написали.

 

@Sura2, успехов Вам в дальнейшем строительстве! Много почерпнул для себя в Вашей теме.

 

@Sura2,

Здравствуйте.

Технологию "мокрого фасада" необходимо рассматривать в комплексе.
При расчёте "мокрого фасада" необходимо понимать только ОДНО - будет он РАБОТАТЬ или нет?
что это значит?
а) Понимать как "работает фасад"
б) какой должен быть фасад (в основном сводиться к толщине используемого утеплителя)

Правило проектирования пирога стены: каждый последующий слой наружу по паропроницаемости должен быть, как минимум не хуже предыдущего. (иными словами не должно быть паробарьера)

а) КАК РАБОТАЕТ
В отапливаемый период времени влага будет стремиться наружу (закон физики). А теперь самое основное ! В утеплителе БУДЕТ накапливаться влага. (пример на улице минус 28 С (теплотехники так считают для зоны Б) так в любом случае получается паробарьер, пар стремиться наружу а там минусовая температура, он с большим удовольствием замерзает). В летний неотапливаемый сезон вся лишняя влага ДОЛЖНА выводиться из утеплителя!
И это правильная работа "мокрого фасада"
б) КАКОЙ?
значит проектировщик должен расчитать для конкретного строения необходимую толщину выбранного утеплителя так "ЧТО ПРИ ЛЮБЫХ УСЛОВИЯХ "ТОЧКА РОСЫ" (а более корректно "ЗОНА КОНДЕНСАЦИИ") НЕ ДОЛЖНА ДОХОДИТЬ ДО НЕСУЩЕЙ СТЕНЫ!
В этом заключается основной смысл "мокрого фасада" - защита конструктива от разрушения, а в плюс получаем уменьшение эксплуатационных расходов, и "красоту необыкновенную"

Риски
1) Выбор технологии
2) Выбор материалов под данную технологию
3) Выбор монтажников

В вашем случае утеплителя скорее всего достаточно (сам утеплитель не обсуждаю, имеет право на сосуществование), теплотехник скорее всего подтвердит.
Есть вопросы к монтажу утеплителя:
- нанесение клеевого состава на плиту утеплителя (на фото показалось немного увеличенный расход - стена не ровная? или перестраховка?)
- армировали ли перед монтажём 2го слоя утеплителя? (возможно не внимательно смотрел)
Второй вопрос более критичный (по технологии не допускается монтаж из двух слоёв утеплителя без армировки!

При тестах на отрыв происходило разрушения утеплителя


В утеплителе для "мокрого фасада" наиболее важным показателем является не плотность а "прочность на отрыв слоёв" не менее 15 мПа.
А отсутствие армировки между слоями утеплителя как раз увеличивают риск разрушения фасада.

Надеюсь у Вас всё правильно сделано.

С уважением

 

@Talesya,

Пенопласт - фирма производитель (первый)
Материал - пенополистирол

Стирол - нестабильное химическое соединение.

Изобретение военных - напалм (во вьетнаме применяли)
а потом "придумали" как использовать в гражданских целях.

Перед решением применять при строительстве, необходимо ознакомиться с предельно допустимыми нормами на данные материалы, и делать свой личный вывод.

 

Добрый день!

Вот и СП это рекомендует.

Одной из причин выбора утеплителя было его свойство выводить накопившуюся влагу в неотапливаемый период.

Разумеется точка росы в утеплителе, теплотехнический расчет это подтверждает. Отдельно отмечу второй слой утеплителя, который ликвидирует мостики холода первого слоя, что делает утепление фасада еще более эффективным.

Технология - Баумит (единственная известная мне технология "мокрого фасада" с использованием ДВП)
Материал - ДВП Steico Therm и Protect
Монтажники - опытная бригада (победители моего закрытого конкурса), рекомендованная представителями Баумита в СПБ. Гарантия на фасад 2 года.

1. Одна стена неровная.
2. Не армировали. Расскажу историю данного вопроса. Представители Steico ссылаясь на свои брошюры, которые противоречат ТЕХНОЛОГИИ устройства "мокрого фасада" Баумит, утверждали, что утеплитель вообще не нужно приклеивать к стене. После консультаций со специалистами решили, что приклеивать все-таки нужно и оба слоя. Кроме того необходимо было увеличить количество дюбелей на 1 м2 утеплителя. Только после этого монтажная организация согласилась дать гарантию на фасад. Представители Баумита контролировали работы. По их словам, все работы были выполнены с соблюдением технологии Баумит.
Про армировку первого слоя утеплителя вопрос не шел, возможно мы его упустили. Вы можете привести ссылку на документ, требующий обязательную армировку слоев утеплителя?

Результатов тестов на отрыв для Steico я не нашел. По своему опыту напишу, что Steico Protect выполнен в 1 слой, Steico Therm выполнен в несколько слоев, оторвать друг от друга которые очень сложно и возможно только с использованием инструмента. При полном намокании плиты Steico Therm и ее высыхании связь между слоями становится слабее, так что на стройке нужно беречь утеплитель от полного погружения в воду. Дождь он переносит спокойно.
Я тоже надеюсь, что у меня все правильно сделано.

 

@Sura2,

Они все выводят (сертифицированные)

В "мокром фасаде" (для сокращения МФ) мостиком холода является в основном "ДЮБЕЛЬ" (зимой их должны будете увидеть), а при двухслойной системе схема дюбелирования усложняется (увеличивается), вывод = не совсем очевидное преимущество если оно вообще есть "с точки зрения эффективности системы", а с финансовой доп расходы. Данный подход логичен только при реконструкции имеющейся системы утепления, что с успехом применяется.

Возможные схемы дюбелирования (для однослойной системы)


Варианта (из альбома технических решений нет) для двухслойной системы, но для декоративных элементов есть.

Не совсем так
мне известна STO + GUTEX (немцы: сто - лако-красочники, гутекс - утеплитель) по крайней мере в германии они сертифицированы. И на выставках видел только у них двп + мокрый фасад.
Baumit - сухосмещики, стейко аналог гутекса из польши
Сертификат на данную схему не видел (не значит что нет)
В белорусии появились аналог гутекса (разговаривал на выставке с ними - утверждают что в германии конкурируют с гутексом цена ниже), но никаких наработок с МФ у них нет. Интересен в качестве перспективы за счёт цены.

Ссылки на документ нет (к сожалению) есть опыт, когда фасады отваливались из за отсутствия такового, сейчас говорю только о РИСКЕ (увеличенном).
Ещё не делайте! ни каких внутренних "мокрых" работ в отапливаемый период. (увеличенная влагоотдача в фасадную систему и его разрушение, "порвало" фасад)

А какую штукатурку применяли? (минеральную или композитную)

 

Добрый день! Большое вам спасибо за информацию. Уверен, что многим она будет очень полезна. От себя отмечу, что стройка - это всегда риск. Я свои риски по фасаду постарался снизить путем закупки качественных материалов, найма опытной бригады и технадзором. Но риски все равно остаются, я это понимаю и принимаю.

Силикатную

 

@Sura2,

Письмо в личку отправил