Дом в подмосковье. Нужен совет - стоит ли заморачиваться?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если автор с его скромным бюджетом выберет наш Ногинский район, то я ему могу со своей стороны района помочь с предварительным осмотром участков.

 

@dimon_p, со всем согласен, что вы написали
но денег может не хватить в процессе стройки
14 тыс в электростал за квартиру а сколько тратить времени на поездки на работу? и когда строить?

 

Столько же, сколько потом из дома будешь тратить. На участок в 2км от МКАД автору всяко не хватит с его бюджетом.

Не хватит денег - заработают. У них доход на семью минимум 150т.р. в месяц будет. А скорее 200-250. Легко могут по миллиону в год вкладывать в стройку. 1млн на участок, 2млн на дом + еще 1-1.5млн подкопят после переезда и дом у них будет. Причем, не халупа, а нормальный такой дом на 150-200м. Как раз, как надо для семьи.

А строить - ну я же строю. Работаю в Мск, живу рядом с Электросталью, строю 262м2. И 80м2 уже построил. В этом году от большого дома построили первый этаж - 180м2. И так медленно только потому, что денег нет. Я "с колес" строю, без всяких накоплений - что зимой удалось отложить + летом зарабатываю - все в стройку. Работаю в той же сфере, что и автор (только программистом я раньше был, а сейчас системным аналитиком работаю). И жена у меня - бюджетник, так что денег гребет далеко не лопатой. Что не мешает нам строить дом без всяких накоплений вообще и построить его за 4 года. И первый дом с участком я тоже без накоплений осилил - взял ипотеку на 1.25млн и вперед. Так что я советы автору не из носа выковыриваю, а из своего опыта.

Методология стройки - строят неквалифицированные узбеки, сидящие на зарплате, которым я по выходным, до работы и после работы объясняю, чего и как строим, а также контролирую результат. Причем дом у меня технически сложный - монолитный железобетон, перекрытие тоже монолитные, заливка товарным бетоном на значительную высоту. Весьма серьезная технология - не кубики из газобетона складывать. И нечего, успешно справляемся. Технадзор одоряет, конструктор одобряет, дружественный строитель офигевает от точности и исполнения и ровности поверхностей.

 

Я читаю вашу тему, понимаете самое дорогое в доме это инженерка и отделка
я бы очень аккуратно подходил к бюджетам и прогнозам по заработанным деньгам

 

Нет, не понимаю. Затраты на отделку и инженерку у меня в сумме примерно равны монолитным работам по второму этажу. Дороговизна отделки - это а) удел людей с очень высокими запросами, которым нужны реально дорогие материалы, б) удел лентяев, с которых бравые строительные парни лупят по 300-400т.р. на человека в месяц (при этом лентяй просиживает в офисе штаны тыщ за 80 в месяц и думает, что достиг успеха в жизни).

 

@dimon_p, большое спасибо за поддержку, понимание и реально дельные советы. Примерно такой план, как Вы описываете, я для себя и наметил. Соберемся, поедем, на месте уже будем решать. Руки у нас на месте, дом я сам построить не смогу, вернее не пробовал, но кое что смогу, конечно, электрику, например. У нас есть цель - свой дом в тихом, чистом месте, земля, достойное образование детям. Работы ни я, ни жена не боимся.

 

@oneofus, и я раньше не мог. У меня по труду в школе было 3-, ZX-Spectrum имелся с 9 лет, а IBM PC XT - c 12. Что предопределило заточку рук От темы строительства я до 27 лет, когда мне пришла в голову идея начать решать жилищный вопрос, и я понял, что не готов тратить 5млн рублей на однокомнатную халупу на окраине Мск, был бесконечно далек. Но, ничего - разобрался. В т. ч. и с помощью форумхауса. Уверен, вы нисколько не дурнее меня. Буде как я в этом отношении - совершенно ординарный трудящийся в сфере заказной разработки ПО и без всяких тридцати семи пядей во лбу.

Или вот товарищ мой, которого я упоминал. Он ничего никогда не строил до этого лета и тоже был совершенно далек от этой темы. Что нисколько не помешало ему за этот год построить себе совершенно нормальный дом. Опять же, немного я повыступал в качестве его строительной музы, немного - форумхаус, много - альбом типовых решений для домов из газобетона. И тоже товарищ - не какой-то там особенный гений в строительстве, а совершенно ординарный граждан, работающий начальником службы доставки в конторе, занимающейся розничной продажей населению ряда крупногабаритных товаров.

 

Конечно большая доля истинны в ваших словах есть, но...знаю сейчас очень много северян (да и москвичи знакомые есть) кто едет в Краснодар. Отличный климат, экология, фрукты- овощи, доступное море, степенная жизнь (будете жить в Москве поймете о чем я). И при этом совершенно не дорогое жилье. Там интересная география,... через реку Кубань прям от центра города перекинут мост а за ним уже Адыгея, и цены там на жилье еще ниже чем в Краснодаре, при этом несложно найти и землю ИЖС по божеским ценам. Да, ЗП не такие как в Москве, но и расходы меньше. Да и ЗП тоже понятие относительное, тут от человека много зависит... Но то что качество жизни в Краснодаре у вашей семьи будет выше чем в Москве гарантированно.

 

@oneofus, я просто почему на тему стройки напираю. Готовый дом - это дорого, с высокой степенью вероятности халтурно, и уж точно это не будет в точности то, что нужно вам.

 

@kagami, в Краснодаре нищенские зарплаты и при этом чумовые цены на недвижимость. Та же Федеральная служба статистики сообщает, что в августе сего года в Мск средняя зарплаты была 56т.р., а в Краснодаре - 24. У Краснодара в этом смысле совершенно ординарный результат, немногим лучше таких беспросветно нищих дыр типа Твери, Саранска или Йошкар-Олы.

Не говоря уже о том, что программисту из семьи автора в Краснодаре, как и в любой другой российской дыре, будет решительно нечего делать. Набираем на хедхантере в поиск "программист" и регион "Москва" - 5552 ваканасии. Потому "Москва" меняем на "Краснодар" - 97 вакансий. Дальше делим эти вакансии по специализациям (программизм - тема весьма обширная и там много подпрофессий) и получаем по 3-5 штук на каждую.

 

[quote
Не говоря уже о том, что программисту из семьи автора в Краснодаре, как и в любой другой российской дыре, будет решительно нечего делать. Набираем на хедхантере в поиск "программист" и регион "Москва" - 5552 ваканасии. Потому "Москва" меняем на "Краснодар" - 97 вакансий. Дальше делим эти вакансии по специализациям (программизм - тема весьма обширная и там много подпрофессий) и получаем по 3-5 штук на каждую.[/quote]
Сравниваем количество людей в Москве и в какой-нибудь дыре, количество соискателей (теоритическое) на должность и реальные зарплаты, а не статистические и понимаем, что не так все радужно. К тому же добрая половина вакансий просто замануха и пустышки.
Я думаю топикстартеру надо начать с поиска работы и примерного расчета месячного дохода на семью в месяц. Ну переедет он в Коломну например, там зарплаты большие? А в деревне есть качественное образование? Хорошо если хорошая школа, а дальше? Детям ездить в Москву каждый день или квартиру им снимать, что бы в ВУЗ ходили (ну можно в общагу). И т. д. детский сад, хорошая школа, продленка, всякие секции-кружки, поликлиника, больница (не дай бог). Много надо учесть.
2-3 млн по мне так маловато. Участок купит, фундик зальет и деньги закончатся. Самому строиться долго и нудно, если еще основная работа и семья. Одно дело когда имеешь собственную квартиру и недалеко строишься, а автору придется еще снимать квартиру.
Вообщем все так радостно все расписали, а на деле получится что oneofus переедет с края света на край Подмосковья.

 

@luda84, я имею прекрасное представление о региональных рынках труда программистов. В Мск, даже если делить на кол-во людей, спрос на программистов значительно выше. Нормальный программист ходит на 5-6 собеседований в день и находит работу за 2-3 дня. И выбор мест работы значительно шире. А это очень накладывает отпечаток на атмосферу в коллективе. Одно дело, когда в городе 3.5 конторы, а другое дело, когда контор сотни и ты можешь в любой момент за два дня найти работу ничем не хуже.

Про "качественное" образование говорить уже просто надоело. Я, хоть и сам коренной москвич, но каждый раз дивлюсь упорному убеждению москвичей, что за мкадом только медведи бродят и алкаши с балалайками. Вот впрям в 500м от мкада цивилизация заканчивается и начинаются перди без школ, больниц и прочего. Особенно смешно про школы и детские сады читать. Если включить голову, то сразу становится ясно, что в части школ и детских садов выбор москвича ничуть не шире, чем выбор жителя любого города тысяч на 50 тысяч человек населения и более. Потому что жителю Тушино от того, что в Выхино есть какая-нибудь там супер школа, не жарко и не холодно. И уж тем более никто в здравом уме не будет в детский сад возить ребенка из Свиблово в Орехово-Борисово. На выбор все те же 2-3 сада, до которых пешком можно дойти. И то, сколько в часе пути есть садов - 0 или 200 - никакого значения не имеет, потому что туда никто ребенка не повезет.

На деле получается, что все, кому надо, справляются прекрасно без собственных квартир, расположенных неподалеку от стройки, и с бюджетом, поскромнее авторского. И я справился, строясь в 36км от МКАД по Носовихе, а проживая около м. Домодедовская. И товарищ мой, у которого вообще жилья не было. И многие многие другие. И с бюджетом в 3млн можно далеко не на край Подмосковья переехать, а в 30-40км от МКАД.

 

Да я не про то, что за МКАДом жизни нет. Как раз наоборот. Я про то что работу надо сначала искать, а потом уже все остальное.
Я полностью согласна с тем, что любой спальный район Москвы - тот же маленький городок только с хорошей транспортной доступностью до центра столицы. Школы, поликлиники, дет. сады есть везде. Но я че то сомневаюсь, что совокупный доход семьи топикстартера будет составлять 150-250 т. р. Плюс нужно отвести детей в дет. сад, потом успеть доехать до работы, а потом успеть забрать. Ведь на работу надо будет ездить в Москву. Ведь так?
Женщину с двумя детьми не очень охотно возьмут на работу, ну может повезет, или по знакомству. Плюс график под детский сад, в который еще нужно попасть. Я все о житейском.
Жить за городом это супер, моя несбыточная мечта. Потому что сама имея примерно такие же деньги, даже побольше, понимаю, что не потяну я дом.

 

@luda84, а я вот не сомневаюсь, потому что я в этой сфере работаю уже 16 лет как. И друзей-программистов перетаскивал в Мск из регионов - в этом тоже опыт имеется. Так что я и насчет поиска работы программистом и насчет зарплат нисколько не сомневаюсь. Как правило, региональные товарищи даже представить не могут, какой в Мск на программистов спрос.

Помню, дружественная деваха-программист, которая с моей подачи приехала в Мск в отпуске искать работу, будучи твердо уверенной, что ее не возьмут (у нее самооценка низкая), звонит мне с первого собеседования и испуганно спрашивает: "Слушай, тут какой-то обман, по-моему. Они под конец спросили, сколько я хочу денег и есть ли у меня еще собеседования запланированные. После того, как я им озвучила свои пожелания и то, что собеседования есть, они мне предложили на 10т.р. больше с условием, что я прямо сейчас соглашаюсь выйти к ним на работу и больше работу не ищу. В чем подвох?!?!?"

У вас это мечта, а я ее уже реализовал. Ничего несбыточного в этом нет. Берешь и делаешь. И дом мы легко тянем, при том, что жена сейчас в декрете. И стройку большого дома параллельно ведем.

Кстати, @oneofus, а у вас какой профиль по части программизма и какой опыт?

 

@dimon_p, какие у вас интересные зарплаты. Прям, как в объявлениях на остановках: "Требуются массажистки, ЗП от 150 т. р. НЕ ИНТИМ!" Где такие деньги платят? Медики получают 25-30 в гор. больнице и это врачи. В коммерчиских клиниках 40-50 и это если хороший специалист. Откуда такие деньги? Кто столько платит? Вот и берутся слухи, что если пересек МКАД сразу мешок бабла дают, гору кокаина и бентли. Поэтому и стоим в пробках, что каждый третий приехал за 100 т. р. ЗП, а работает за 50 и живет в пятером в двушке.