1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,38оценок: 16

Ну почему неймётся мне?

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем pn2, 20.10.14.

  1. Olgerd911
    Регистрация:
    22.09.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    86

    Olgerd911

    Живу здесь

    Olgerd911

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Симферополь
    Недогреты, это +500 - +600С, вместо +800С. Думаю и этих температур с лихвой хватит на перегрев пара. Достаточно посмотреть фото "коллайдера", его внутреннюю часть.
     
  2. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.276

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.276
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну вообще то их 4, но не в этом суть.
    А почему, не задумывался?
    Вязкость Д. Г. растётс температурой, по этому более прогретый канал оказывает большее газодинамическое сопротивление и объём Д. Г. проходящий по нему уменьшается по сравнению с менее нагретыми, температура выравнивается, что должно произойти, что бы нарушилась система саморегуляции? Правильно, Д. Г. должны достаточно остыть, это явно не наш случай.
     
  3. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.223
    Благодарности:
    12.683

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.223
    Благодарности:
    12.683
    Адрес:
    Приозерск
    Если интересно почитай здесь - https://www.forumhouse.ru/threads/185276/page-36#post-7650719
    Только с одной целью - заменить неэффективную при подготовке бани кастрюль в Ламелях.
    У меня температура перегретого пара доходит до 200 градусов. Можно, наверно, и выше если трубу раскалить до красна. Но зачем насиловать? Удачи
     
    Последнее редактирование: 27.10.14
  4. Olgerd911
    Регистрация:
    22.09.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    86

    Olgerd911

    Живу здесь

    Olgerd911

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Симферополь
    Я не увидел там резьбы, поэтому ответ за разработчиком. Будет ли это пайка, сварка или резьбовое соединение.
     
  5. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.223
    Благодарности:
    12.683

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.223
    Благодарности:
    12.683
    Адрес:
    Приозерск
    Ваш случай восходящие каналы - там нет регуляции.
    Если уж зашла речь про "расчетверение" - с какой целью? Удачи
     
  6. Olgerd911
    Регистрация:
    22.09.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    86

    Olgerd911

    Живу здесь

    Olgerd911

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Симферополь
    Сергей, вместо резиновых уплотнительных прокладок в местах соединений можно использовать "паронитовые" они красного или чёрного цвета, продаются там же где и все сантехнические. У меня в "Купале" стоят такие, полёт нормальный.
     
  7. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.276

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.276
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сергей, ты меня умиляешь, не надо пользоваться готовыми рецептами, тем более из другой области, надо думать на основе известных физических законов. Всё уже есть в моём ответе, надо только подумать и сделать правильные выводы. Напрягись родной, а то меня уже начинает утомлять такая беседа, челюсти то не железные за тебя всё разжёвывать.
     
  8. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.223
    Благодарности:
    12.683

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.223
    Благодарности:
    12.683
    Адрес:
    Приозерск
    Да, упоминаний на вроде бы физ. законы ты даешь много, как в теме про холодные стены при возросшей температуре пара. Однако реальность пока выглядит печально.
    Итак, ждем чего-то конкретного в этой теме, кроме заклинаний. Удачи
     
  9. Aborigen64
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    1.039

    Aborigen64

    Живу сейчас!

    Aborigen64

    Живу сейчас!

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    1.039
    Адрес:
    Калуга
    В этом соединении будет постоянно находиться вода. Приблуда соединена с бачком. В этом случае тангит даже будет работать. А вот если соединение останется без охлаждения то да- проблема.
     
  10. Гаг@рин
    Регистрация:
    10.06.10
    Сообщения:
    1.028
    Благодарности:
    1.672

    Гаг@рин

    Живу здесь

    Гаг@рин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.10
    Сообщения:
    1.028
    Благодарности:
    1.672
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я как обычно в Крыму в августе!
    Сложно говорить про оценки бань! Тем более я не был у Маслова!
    По комплексу банной процедуры ! 40-45 минут Одажью на первом месте, хоть там и стоит открытая каменка но он из нее выжимает неплохой режим ! 65-75 град держит
    По внутренниму антуражу и пляжному режиму баня Васи Куценко !
    В Васину бы баню да метод Одажью, в это был бы номер!
    Ну и наши с тобой бани со щитком и АПФ в этом списке не за теряются!
     
  11. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.223
    Благодарности:
    12.683

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.223
    Благодарности:
    12.683
    Адрес:
    Приозерск
    Тогда может в след году в августе в Крыму и увидимся, я тоже примерно в это время.
    Что такое Одажью? Удачи
     
  12. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.223
    Благодарности:
    12.683

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.223
    Благодарности:
    12.683
    Адрес:
    Приозерск
    Да, армированный паронит вроде до 450 градусов держит. Попробую, спасибо. Удачи
     
  13. NickB
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.390
    Благодарности:
    5.279

    NickB

    Живу здесь

    NickB

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.390
    Благодарности:
    5.279
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Скоро встретимся в лаборатории, постреляем пирометром по стенам, будет яснее что и как с пробкой.
    А пока тут https://www.forumhouse.ru/threads/160187/page-33#post-10984919 стоит пообсуждать, кто как понимает пляжный режим для единой точки отсчета.
     
  14. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.276

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.276
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @NickB, да, планируем организовать междусобойчик 4 ноября в первой половине дня макс количество гостей 6 человек, запись в порядке поступления заявок.
     
  15. Ферингер Артур
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    218

    Ферингер Артур

    Участник

    Ферингер Артур

    Участник

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Воронеж
    Добрый день. 2-3 года назад, когда только начиналось обсуждение печей-кондиционеров, это и то, что делал Термофор и Василий Куценко, то есть быстрый нагрев помещения парной и создание режимов паровой бани за счет тепло-переноса перегретым паром. Самым активным в продвижении этой идеи был, и есть по настоящее время Петров Н. Н. Понимая суть, для своих печей я не видел возможности использования этого эффекта не нарушая уже достигнутых в конструкции достоинств. Не понятно было зачем делать специальную печь, когда по моему мнению достаточно было недорогой опции. Для любой печи. Об этом тогда было говорено и не раз. У каждого разработчика свои тараканы в части достижения в конструкции тех или иных конечных свойств. Мне не нравится топки с холодными стенками «водяные рубашки» так как по определению в них невозможно эффективно сжигать дровяное топливо. Кому не понятно, можно обратиться к Юрию Михайловичу (рассуждения на тему о микротопках и внешних потоках). В какой степени снижается в этом случае эффективность сжигания топлива — на 20 или 50% - не знаю. Но большой опыт испытаний подобных устройств говорит о резком снижении. Теплопередача — очередной стереотип, казалось бы, что чем ниже температура стенки топки, тем эффективней теплопередача, но стали, которые мы используем в МП максимальную теплопроводность имеют именно при температурах в районе 500С. Кроме того в низко-температурных топках внутри, на стенках образуется наслоение сажи, что является дополнительным сопротивлением теплопередачи. Всё очень спорно, но я, когда приходится делать всевозможные конструкции теплопередающие так называемые регистры по нагреву воды, избегаю общих стенок у теплоносителя и топки. Так как это кроме всего прочего при работе изделия существенное температурное напряжение и в результате механические разрывы в изделиях. Многие из вас настаивали на том, чтобы мы разработали опцию пароперегревателя. Но я отказывался, так как не видел простого, надежного решения не нарушающего режима нагрева камней в печи. В этом году мы много занимались конструкциями стартовых труб с целью улучшенного теплоотбора улетающего тепла и уже пол года серийно выпускаем так называемый Дымоход-Экономайзер. Именно на эту конструкцию обратил внимание PN2 и это стало решающим для разработки и начала испытаний перегревателя. Надо понять, что главным в будущей опции будет не сам перегреватель (их может быть по конструкции десятки), а именно специальный стартовый дымоход-экономайзер. То, что вы видите у Николая Николаевича сделано специально для лаборатории PN2 и испытывалось первоначально в заводской лаборатории. Результаты просто шокировали — таких результатов мы у себя ещё не получали. Через 30 минут, Малютка в парной 17м3 создала режим 60/60, при чем вагонка тоже была нагрета до 60С (поверхность). Расстроился. Подумал, кому же тогда нужны наши «саркофаги» (просьба не выдергивать из контекста), остыв слегка понял, что в симбиозе с этой печкой получится очень хороший эффект. ЗАВЕЛО! Дело в том, что по нашим печам сложилось мнение, что они «долгоиграющие» и оппоненты активно это используют, несмотря на то, что модель 2014 года выпускаемая уже год прогревает парные не хуже суховоздушек. Но осадок остался. Необходимо признать, что даже самые консервативные пользователи паровых режимов не отказываются от возможности ускоренного получения необходимого режима. Евгений М ещё полгода назад убеждал всех, что баня готовящаяся меньше 2-3 дней - вообще не баня. Сегодня в его ярких сообщениях о банях Василия Куценко он получает необходимые режимы за 15-20 минут и я ему верю. По этому разрабатываемая опция позволит окончательно снять сложившееся представление о печах завода, как «долгоиграющих». Уже четыре недели мы испытываем самые разные конструкции, в разных сочетаниях, иногда по два раза в день. Небольшое отступление. Топки наших печей отличаются от паровозных топок (с непрерывны подбросом топлива) тем, что они в основном работают от одной закладки. И поэтому мы делим весь процесс горения на два этапа разделенные по времени примерно на половину. Первый этап — пламенное горение с большим избытком подаваемого воздуха через верхний шибер. Второй этап — угольное горение через нижний шибер, где подача воздуха на порядок меньше. Именно это учитывалось в конструкции опции и порядке её использования. Окончательный вариант должен обеспечивать следующие условия:

    1. Не нарушать уже достигнутое удобство эксплуатации, нагрев камней, внешний дизайн.
    2. Возможность легкого съема без демонтажа дымохода для промывки и ремонта, либо установки на уже эксплуатируемые печи.
    3. Доступный ценовой диапазон.
    4. Весь процесс за счет отходящих газов (дымохода).
    5. Подача воды в устройство мало чем отличается от подачи воды на камни в пушку.
    6. Использование устройства при необходимости в качестве регистра для нагрева воды (несложные манипуляции в процессе работы печи — под вопросом) Простого решения пока не имеется.
    Последовательность использования опции:

    1. Растапливаем печь, как обычно
    2. Идем по грибы, чистим снег или заливаем через приемник в устройство воды и через 20-30 минут получаем режим и паримся.
    3. Печь продолжает работать как обычно и греть камни.
    4. Проходит первая половина процесса горения. Режим переводится в нижнее горение, температура в районе устройства снижается, но камни добирают необходимую температуру - можно получать пар с камней.
    Всё это условно и всегда индивидуально в зависимости от стартовых температур, качества дров, качества закладки, и вообще печь это только один из инструментов, в совокупности с парной и её характеристик каждый получает то, что он желает.

    Устройство одинаково для всех наших печей с одними и теми же параметрами, так как съем тепла идет с дымохода. Мощность печи и количество камней в ней позволяют после протопки сохранять за счет своей теплоемкости время парения от двух до шести часов, без подтопки. Таким образом может когда-нибудь сломается сложившаяся схема подбора печи по мощности под определенный объем парной. Просто одна хорошая печь будет обеспечивать необходимые режимы и в 8 кубах и в 30-ти.

    Очень порадовало - всё больше становится людей не просто довольных получаемыми режимами, простотой обслуживания, дизайном, но и понявшими и оценившими принципы и детали конструкции печей. По этому в обсуждениях в этой теме легко предугадывается то, чем мы сейчас занимаемся или будем заниматься. Спасибо вам. В течении двух недель надеюсь мы выложим информацию по подготовленному к серийному производству образцу. Отдаю должное постоянству в продвижении своей идеи Петрову Н. Н., большое ему спасибо. Думаю, что мы ещё долго и продуктивно будем сотрудничать.
    С уважением АПФ.