1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,38оценок: 16

Ну почему неймётся мне?

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем pn2, 20.10.14.

  1. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    То есть в заблуждение общественность пытался ввести наш виртуальный эксперт. Обсуждения на этом этапе небыло вообще, было последовательное изложение теории Юрием Михайловичем.
     
  2. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я читаю всё и делаю выводы
    То есть наш эксперт предлагает нам купить печь в 5 раз мощнее необходимого - изумительный маркетинговый ход, поздравляю :hndshk:
    при этом 3 часа в вашей парной будет
    А вы будете всё это время подкидывать дровишки и вспоминать виртуального эксперта мечтать о бане.
     
  3. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306
    Адрес:
    Москва
    Да уж-Куценко давно советовал забить щели в парной! Толку от советов Ноль, греем небо! Но выход все же найден-в парную затащили двухметровую старушку АКВУ и греем парную 25-киловатным кипятильником три часа до 50 гр!
     
  4. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    @Evgeny-M, беседовать с вами всерьез можно, только находясь под общим наркозом:

    https://ruspar.ru/laboratorija/testy-pechei/parovajakondicioner/

    От прототипа печи-кондиционера, полностью обмотанного двумя слоями минваты и фольги, воздушная конвекция была такая, что всех аж с полков сдувало, да?

    https://ruspar.ru/laboratorija/testy-pechei/parovajakondicioner/zakljuchenie-po-testu/

    Начали греться через 25 минут после зажигания печи. Это в вымороженной 25 градусным морозом бане Марата (Спасибо огромное ему и Руспару) За 8 часов 10 мужиков вусмерть напарились.

    Несмотря на то, что печь-кондиционер, по сути, свелась к одной дырке, из которой шел пар 450 градусов. Специально. чтобы выделить и понять именно паровую компоненту мощности печи, практически исключив ИК и воздушную конвекцию.

    И какая же здесь была доля воздушной конвекции в нагреве ограждающих конструкций парной?

     
    Последнее редактирование: 01.11.14
  5. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Да показательно.
    Греться конденсатом от печи и не побрезговать.
    А протопить парилку и потом пойти штатно парится была не судьба? ;)
    Наверное так бы и делали, но надо было вбить в мозги недалекому покупателю что баня работоспосбна с момента закипания воды?
    Нет Константин, баня работоспособна с момента ее прогрева. А разброс в конструктиве парной может быть мнгократный от пробки до керамики, так и время ее прогрева от получаса. И если хотите сделать поистине универсальную печку - повышайте КПД там есть куда стремится. Пока вы не можете справится даже с каркасом на фольге. :flag:
     
  6. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Немного теории, вернее практики.
    У печи есть топливник. С размерами ДШВ.
    Размеры топливника у современных печей достаточно близки. И как правило, там горит дров на 25-35 килоВатт...
    Но у одних печка на этом топливнике выдает 6-7 полезной, а другая 25 килоВатт мощности.
    Вот и вся разница.
     
  7. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    У вас проблемы с логикой.

    На видео показан только момент разогрева парной, причем не печью, а только паровыводящей дыркой от печи.

    Мужики адски замерзли и поэтому пошли в непросохшую парную. Непонятно?

    Видео иллюстрирует возможности использования только паровой компоненты печи, для чего весь показанный эксперимент и ставился.

    Можем легко даже без каркаса, без фольги и без утеплителя, можем даже просто здоровый сарай из вагонки. Даже детям понятно:

     
  8. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    К сожалению цель этого господина (кроме оригинальной формы самоудовлетворения) состоит в том, чтобы закинуть в популярные темы сети ложные тезисы и затем эксплуатировать их в качестве подтверждённых ссылками аргументов. Так он чуствует себя крутым профессионалом чёрного пиара и рздувается изнутри от гордости за себя. Если в его теме он может изголяться как хочет (потому что она никому не интересна) то когда он вламывается в чужие популярные темы, приходится дезавуировать его ложь.
     
    Последнее редактирование: 01.11.14
  9. nelidova
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.935
    Благодарности:
    83.581

    nelidova

    Елена

    nelidova

    Елена

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.935
    Благодарности:
    83.581
    Адрес:
    СПб+ Карельский перешеек п.Пятиречье
    Да ничего не надо, на самом деле. :no:
    1) Если ты начинаешь с ним дискутировать и анализировать его слова, то значит ты считаешь достойными внимания. И тем самым ты уравниваешь ваши потенциалы. А люди смотрят, что САМ Петров считает для себя возможным с ним спорить, значит аргументы противника достойны рассмотрения.
    2) Никто, кроме тебя и других оппонентов не заставляют лучше прислушиваться к его словам. Он пишет коротко и ярко. Вы вывешиваете в ответ плохо читаемые простыни. В результате его информация оказывается более доходчивой для простого обывателя.
    Так что продолжайте дальше популяризировать его псевдонаучный бред:victory::)]
     
  10. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Впрочем в известной степени я благодарен нашему виртуалу за то, что максимально выпукло продемонстрировал преимущества ВДП (высоко динамичной парной) над традиционными схемами особенно в сочетании с обсуждаемым вариантом печи Ферингера. действительно без всяких натяжек в моей парной становится тепло уже через 10 минут после разгорания дров и можно комфортно греться причём уровень влажности легко регулируется в любых пределах и можно легко подобрать себе любую желаемую атмосферу по желанию.
    Если до этого времени, я занимал компромиссную позицию относительно вариантов исполнеия печей и вполне допускал определённый объём камней в печи, то сейчас я уже вижу, что печь должна быть оснащена только высоко динамичными элементами, так как это собственно и сделано у меня.
    На ближайшем междусобойчике его участники смогут легко в этом убедиться.
     
    Последнее редактирование: 01.11.14
  11. Белоостров
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    3.259
    Благодарности:
    7.394

    Белоостров

    Живу здесь

    Белоостров

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    3.259
    Благодарности:
    7.394
    Адрес:
    поселок Белоостров
    Вот и проверим про 10 минут! :)]
    Чего привезти на междусобойчик? Дров, веников, камней? Или еще чего нибудь?
     
  12. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что-нибудь из чего можно пушку сварганить дя поддачи воды на боковые кассеты, какую нето трубку металическую и воронку, (можно из жести)
     
  13. Белоостров
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    3.259
    Благодарности:
    7.394

    Белоостров

    Живу здесь

    Белоостров

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    3.259
    Благодарности:
    7.394
    Адрес:
    поселок Белоостров
    Не совсем понял ТЗ, завтра буду на работе, позвони, что нибудь подберем. На даче есть кусок 12 мм медной трубы. Пойдет?
     
    Последнее редактирование: 02.11.14
  14. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    вообще-то тут уже эскиз в разрезе нарисовали и без меня по фотографии, чё пристаёшь:aga:
    Вчера снова гонял печь, сначала проверил как тяга с новым конвектором, напомню, что из за короткой трубы пришлось снять новый экономайзер - терминатор и заменить его на стандартный конвектор на прямой трубе. Когда в дымоходе стояло два терминатора, один на коллайдере, другой в качестве экономайзера, тяги едва хватало, только только в обрез с добавочным коленом, а тепреь вполне хватает и без оного.
    Следующим этапом разумеется была прогонка с паром. Поскольку для меня важно получить весь диапазон мыслимых и немыслимых. Задача была получить аццкий ад только с помощю коллайдера, без поддачь. исключительно на режиме горения дров и запиткой коллайдера через бачёк.
    Должен сказать, что задачу я выполнил, но остался неудовлетворён, режим реализуется только на максимальном форсаже, а в моей парной да с ППУ не великого размера этого делать бы категорически нехотелось. Кстати заценил в сравнении эффективность терминатора, без него стандартный натрубный конвектор конвекционный поток выдаёт значительно более холодный и прогрев парной замедляется существенно. Потому 10 минут для прогрева парной теперь не получится.
    Но вернёмся к коллайдеру. Артур Павлович сейчас испытывает вариант для массового использования, который будет возможность легко установить в любую ранее выпускашуюся печь, таким образом, что бы сочеталась традиционная теплоёмкая закладка и новый (как подобную концепцию назвал Юра (Чилик) разгонный блок. У меня же окончательно сформировалась концепция ВДП (высоко динамичной парной) в которой гланую роль должны играть коллайдер и кассеты в качестве в основном эффективных радиаторов и только как вспомогательно для разовых пшик эффектов.
    В плане стратегическом надо увеличить высоту коллайдера убрав кастрюль, который в этой конфигурации уже не пляшет и не танцует и таким образом повысить суммарную теплотдачу на коллайдер. Сейчас же надо попробовать увеличить теплопередачу от стартового терминатора - коллайдеру за счёт контактной, кондуктивной составляющей. На мой взгляд увлечение Артура Павловича радиационным переносом тепла с дымохода на регистры является ошибочным, недооценивать прямую теплопередачу метал-метал нельзя, зазоры между трубой и регистром должны быть приблизительно равны величине теплового расширения трубы дымохода. Тогда и лучевая и кондуктивная составляющая будут работать по полной. :um:
     
    Последнее редактирование: 02.11.14
  15. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    пойдёт, и что нибудь в виде воронки надо.
    Нужно будет подавать воду на боковые грани топки

    20141101_142255.jpg 20141101_142411.jpg 20141101_142324.jpg
     
    Последнее редактирование: 02.11.14