1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,38оценок: 16

Ну почему неймётся мне?

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем pn2, 20.10.14.

  1. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.276

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.276
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Напомню, что обещал ответить на это вопрос, к сожалению в явном виде на него никто отвечать не взялся, но в неявном ответ уже присутствует в этом вопросе
    Точно так же ответ уже присутствует и здесь
    Женя му_2.jpg
    Но самое интересное начинается после. Подозреваю, что далеко не все прочитали расчёт Богаченкова относительно необходимой мощности для поддержания кондиций в парной с помощью Скоропарки и ещё меньше из них, кто обратил внимание, на то, что в пояснениях указано, что расчёт ведётся из факта, что после прогрева стен конденсации на них не происходит и это действително так, ведь температура ПВС в парной выше точки росы а для поддержания температуры стен достаточно кондкуционного и лучевого тепла от печи, но куда же тогда расходуется пар и зачем он тогда вааще нужОн? А кому вообще нужна баня? Правильно, нам, человекам и следоватльно на нас он и расходуется, в среднем кажда людына имеет площадь поверхности тела 2 м кв и вес порядка 80 кг и в отличие от стен поверхность кожи у нас холоднее Ттр и за счёт терморегуляции отказывается нагреваться выше. Конденсируясь на коже пар покидает парную и его как раз и восполняет непрерывная генерация свежего пара. Т. е в идеале весь пар должен расходоваться на людей, но они то входят, то выходят то больше, то меньше, да ещё и дышать им чем-то надо, чем же компенсировать этот разброд и шатания? Правильно - вентиляцией, НПГ должна компенсироваться непрерывной вентиляцией и тут возникает самый любопытный момент. Вентиляции ведь абсолютно побарабану, что выбрасывать на улицу, какой концентрации ПВС проходит через её сечение и по закону сохранения массы она выбросит ровно столько, сколько поступит в парную. Допустим приток у нас выдаёт постоянное колличество свежего воздуха, добаввится в него некоторое колличество пара, прекрасно дойдёт получившаяся ПВС до вытяжки и улетит, а зашли мы в парную и часть этого пара на нас сконденсирвалась, ну и ладно вытяжке то собственно от этого ни жарко ни холодно - есть избыточное давление - выбрасываем нет, ждём когда появится. Т. е потери пара с вентиляцией сокращаются, в результате до определённых пределов имеем саморегулирующуюся систему, которая до сих пор удивляет пользователей той же Скоропарки. Разумеется эту ситему можно регулировать, что и делается с помощью управления горением, надо пожощще добавим огоньку и вот уже больше парку, Ттр выросла, кайфуй сталевар, надо помягче придушил печку, абсолютная влажность упала и вот уже дамская банька в вашем распоряжении.
    Но всё это выруливается только при достаточно удачном соотношении объёма и температуры поступающего пара. Сделал Термофор Скоропарку 2 со встроенной каменкой, изменилось соотношение объёма и температуры выходящего пара и уполз климат вверх от идеала, ну а что будет происходить когда пара больше и его температура ниже? Предлагаю догадаться самим. Ну или перечитать Хошева.
     
    Последнее редактирование: 02.11.14
  2. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.208
    Благодарности:
    12.669

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.208
    Благодарности:
    12.669
    Адрес:
    Приозерск
    Вроде Женя ответил куда он девает пар.
    Запас по пару позволяет достаточно быстро прогреть теплоемкую махину керамической парной, при подготовке которой и нужен "лишний" пар и 20 литров в час (условно).
    А после подготовки расход резко снижается и печь генерит как и другие:
    Хорошо, когда печь имеет запас по мощности и позволяет это делать.
    И при этом эффективно работает как на большой мощности, так и на меленькой.
    На большой мощности можно, наверно, без ущерба для выработки пара для парения отбирать горячую воду на хоз. нужды.
    А вот Скоропарка2 18 кубов Юры Чичика уже не так резво греет (мягко сказано), как первая его печь.
    Хотя по размерам Лайт раза в полтора меньше Скоропарки? Удачи
     
    Последнее редактирование: 03.11.14
  3. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.702

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.702
    Адрес:
    Пенза
    Наоборот только. Тестировал маленькую Миньку-игрушку, уже она в греет воду в протоке. Не сказать что сильная струя, за 2 минуты ведро кипятка крутого. Эта мощность я считал 18 килоВатт. В топке активное горение естественно. При этом парообразование не прерывается.
    Крутым кипятком сразу проливаем полы. Достаточно 2-3 ведер и Африка. Понимаешь что это для бани?
    По Скоропарке стратегия иная. Бак накопительный 60 литров печка менее мощная.
    "Анти:)"-бачок Петрова как я его называю сразу прерывает кипение и фунтициклирование печи.
    Там смысл неспеша закипятить воду, все 60 литров, а потом отбирать на хоз нужды.
     
    Последнее редактирование: 03.11.14
  4. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.702

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.702
    Адрес:
    Пенза
    Еще раз. У бани два этапа - технический этап и собственно парение.
    В техническом режиме нужна максимальная мощность. Реально там находится нельзя.
    На этапе парения резко снижаем парообразование и на глазок, без Богаченкова и ПДФ спокойно паримся в комфорте. Кайфуем.
    Не стирай, ПОЖАЛУЙСТА.
    Вам с Бессоновым не удастся этап прогрева парной отменить.
    Как и закон всемирного тяготения. :hello:
     
  5. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.702

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.702
    Адрес:
    Пенза
    Представим себе, что Николай с условным Богаченковым посчитали сколько нужно пара в парной.
    Допустим 100 грамм воды надо испарить. (понятно что порядок такой, небольшой)
    И перевели это в мощность печи. Получили 1,28 килоВатта. (цифра в границах 1-5 кило на самом деле).
    Приходит Николай к Артур Палычу или к Константин Евгеньевичу и говорит:
    "Вот мы тут посчитали у меня в творческой лаборатории, хочу печуру чтобы на 1,28 килоВатт была и не граммом больше"...
    Простите за стеб, но пост именно про это. :hello:
    ПС.
    А таких печей не бывает. Только в кукольном театре разве. Не получается все перевернуть с ног на голову.
    Поэтому человек подкидывает ковшик и ждет что будет дальше. Не хватило, подкидывает еще..Без всяких расчетов.
     
  6. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.208
    Благодарности:
    12.669

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.208
    Благодарности:
    12.669
    Адрес:
    Приозерск
    Не знаю как Константин Евгеньевич, а Артур Павлович уже выше сказал, что пардон, могу дать только 30% для начальной подмоги при подготовке бани, а дальше только каменка, ковшиком ковшиком понимаешь ли...Удачи
     
    Последнее редактирование: 03.11.14
  7. Белоостров
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    3.259
    Благодарности:
    7.393

    Белоостров

    Живу здесь

    Белоостров

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    3.259
    Благодарности:
    7.393
    Адрес:
    поселок Белоостров
    Скопировано из другой темы. Женя сказал:mad:

    Но Петрову таки удалось!
    По моему он вообще не при делах. Печку получил уже серийную и первый раз ее сам протопил.
    Потом очень скоропостижно от нее избавился, что конечно показательно.
    Ну и не забывай что и Николая в творческой Лаборатории 8 кубов и пробка, а у Чичика 12 или 16 вагонки на фольге. Печка 6.6 килоВатт. Поэтому на лабораторию ее хватало, а Юра уже жалуется.
    У Чичика в теме тайное совещание в личке, как поднять мощность печурки.
    Я внимательно слежу, возможно будут утечки ценнейшей информации, пока же Юра поднял уровень воды в бачке, печка стала возможно целых 7 кВт. :cool:

    Вот вам и виртуальный эксперт, плетет заговор как жучок, паучок.
     
  8. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.276

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.276
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А кому нужна такая парилка которую надо греть 3 часа с полной дурью он тебе не ответил? :faq:
    А ты видел дверки топок этих печей? Скажи по своему опыту, с такими дверками можно придушить гроение?
    Ты что от эксперта заразился? Я же уже задавал вопрос, что нам важно баню греть или париться?
    Ты сам купишь Кировец когда тебе надо одну грядку вскопать? Втюхивать печь на 25 киловат, когда можно обойтись 1 кВтом это уже как то совсем за гранью.
    Кстати заглянул в тему где наш эксперт с Васей развлекаются, аргументы типа МАМОЙ КЛЯНУСЬ сильно понравились.
     
  9. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.208
    Благодарности:
    12.669

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.208
    Благодарности:
    12.669
    Адрес:
    Приозерск
    Николай, про "клубничку" мне уже давно не интересно - за последние три года чего только не было. Сам знаешь.
    Лайт заметно компактнее Скоропарки и если при этом действительно обладает заметно бОльшей мощностью - ну и слава богу. Разница в цене, наверно, не очень существенна.
    А куда девать лишнюю мощу при рабочем режиме уже вроде нашли.
    Пока по косвенным признакам (сам не пробовал) Лайт лично мне интереснее Скоропарки. Но гонка продолжается, и это хорошо...)
    Но вот новые "штучки" для печей АПФ еще интереснее. :super: Правда инфы пока маловато... Удачи

    Газетный жгутик не пробовал?
     
    Последнее редактирование: 03.11.14
  10. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.276

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.276
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Завтра независимые эксперты оценят на свой вкус, будет тебе инфа.
    Отредактировано модератором.
    Впрочем новая история показала, что не ко всякому чужому добру тянуть руки безопасно. :cool:
    Я смотрю, ты много лапши себе на уши пропустил, но вот как раз с тобой, как с человеком независимым и незаинтересованным я с удовольствием пообщаюсь, потому как это хороший повод не только отсеять зёрна от плевел, но и вообще оценить разные направления развития печей с НПГ. У Аква линии тоже есть своя вполне адекватная область приложения. Побудь третийским судьёй, здравый смысл и знания для этого у тебя имеются.
    Тролей просьба не беспокоиться, кормить не буду и убедительная просьба к остальным участникам также им не отвечать.
     
  11. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.305

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.305
    Адрес:
    Москва
    Ты не умничай, а ткни ссылку!
    Наконец-то! Созрел для этой здравой мысли... во всех "раскрученных" темах бла-бла от рекламного виртуала, у которого ни печи, ни бани нормальной...
     
  12. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.276

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.276
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    https://www.forumhouse.ru/threads/280479/page-26#post-11039722
     
  13. Белоостров
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    3.259
    Благодарности:
    7.393

    Белоостров

    Живу здесь

    Белоостров

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    3.259
    Благодарности:
    7.393
    Адрес:
    поселок Белоостров
    Итак, 333 страница разговора ни о чем. Хозяин темы отбивается от виртуала, и нет от него спасения.
    Интересно, кто и как должен сказать ему об этом. :(
     
  14. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.276

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.276
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Белоостров, вот и расскажт о своих впечатлениях от баньки парной и печки, как комплексе, будет информация полезная и нам и читателям и АПФ
     
  15. yridro
    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.975
    Благодарности:
    16.873

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.975
    Благодарности:
    16.873
    Адрес:
    Москва
    Действительно пора тебе перестать засирать темы, хозяева которых, русским языком тебе говорят чтоб ты перестал долдонить одно и тоже...

    Оскомина уже от твоих постов