Ну почему неймётся мне?

Обещанная информация о динамике прогрева новой печи.
До зажигания в 11:55 температура печи 5-6 градусов, стены на высоте 1-5-1.7 метра 8-10 градусов, воздух 10.
12:15 - печь 11, дымоход-конвектор (ДК) - 17 градусов, стены 18.
12:30 - печь 19, ДК - 26 градусов, стены 27, воздух -30
12;45 - Печь 27, ДК -38, стены - 49, воздух 53
13:05 - печь 46, ДК- 65, стены 68, воздух 74.
Дальше пошли греться и париться. За час с небольшим, парилка была прогрета до комфортного нахождения в ней.

Теперь о личных ощущениях. До этого я был в этой же парной со Скоропаркой в августе. По ощущениям, особой разницы между печами я не увидел в процессе парения, но отличия все-таки есть.
Скоропарка не требовала вмешательства, за исключением того, что во второй половине парения открыли окно, поскольку пик комфортности уже был перейден и становилось жарко.
Печь АПФ с выключенным коллайдером требовала постоянных подбросов воды и к концу стало не столько жарко, сколько сыровато. Мне, впрочем, хватило кусачести пара для моего вкуса вполне и во второй половине парения уже не подкидывали, кондиции шли по нарастающей за счет температуры, а не влажности. Общее сравнение со Скоропаркой - печью можно реально рулить и конвекцией, и парообразованием, но по мощности она послабее. В любом случае хочется провести по меньшей мере еще одно тестирование с замером температуры пара и скорости испарения.

 

А когда и почему выключили коллайдер? Удачи

 

@NickB, спасибо Николай. собственно мы только-только нащупали путь способный реализовать все возможности топки Артура Павловича и проявить самые выгодные её стороны. Напомню, что результат получен при поддаче холодной воды в одну точку одной кассеты.


Давай что бы не мелочиться предположим, что поливая воду в одно место на кассете, мы задействуем 4 вертикальных канала, тогда сделав распределённую подачу воды вдоль всей кассеты, мы именем возможность увеличить эффект в 8 раз, ну а для трёх сторон получается уже 24-х кратный резерв. ОЙ что-то это уже на сказки нашего украинского коллеги похоже Так что прошу возражать (по существу и с цифрами)

 

Поддачи на кассету действительно велись в одно место. При желании возможно разделить потоки и сделать капельную поддачу на кассеты. То есть повторить любую из пушек, но в мини виде.
Спасибо за отчеты по парению!

 

Он выдавал достаточно пара только на форсаже горения, а это при открытой конвекции на трубе перегревало парную, а при закрытой начинала до обгорать краска на конвектрое и появлялся запах.

 

нам спасибо не красиво, надо свой отчёт от ощущений под вениками.

 

Серж - сплю и ... вижу, как тебя сносит с полка парой ковшичков. водички... Вспоминаю, как Петров просил не " сжигать икры сталевару с Питера"...

 

Сергей, у меня такое впечатление, что ты часто не читаешь, что тут пишут, а общаешься с кем-то в твоей голове.

Или это

Интересно, кому это не хватило ИК от стен под 70 градусов температуры, потолка под 80 гр и участка открытой трубы сверху?
Ты
бы батенька не

А приехал и попробовал.
Ты пропустил самый интересный момент, когда была нащупана наиболее удачная стратегия использования печи Артура Павловича в качестве реактивной универсальной печи. Следующий раз всё будет скучно и обыденно. На уровне чего изволите и сколько вешать в граммах.

 

Не думаю.
Ничего удивительного я не увидел и не услышал.
Я помню возможности печи АПФ с пустой каменкой - несколько раз так топил "пустую" Ламель после замены печи.
Парилка нагрелась быстро и водичкой можно было плескать на раскаленные стенки.
Единственное условие - печь постоянно топится. Что мы и увидели.
Уверен, Ферингеру такая инфа не особо и нужна.
И кассеты здесь - незначительная добавка, которая работает тоже только когда печь топится.
Без подтопки они в каменке бесполезны. Я в конце концов убрал кассеты из каменки - заменил их чугуном.
Поэтому выводы, представленные здесь как достижение, говорят об обратном, что печь использовалась не по назначению - протопил по инструкции и не подтапливая паришься определенное время.
Не увидел определения возможностей коллайдера при подготовке парилки.

Мое видение тестирования при серьезном подходе - определение роли съемного пароперегревателя заводского изготовления. Той добавки, наличием которой и отличается стоящая в твоей бане печь.
Оснастили печь как положено - заполнили каменку полным грузом камней.
Протопили печь без коллайдера с фиксацией параметров в парилке.
Потом такой же цикл с коллайдером при одинаковых условиях начальных температур в парилке и за бортом. По разнице времени нашли добавку коллайдера для подготовки парилки.
Дополнительно определили температуру выходящего пара при различной интенсивности горения в топке - увидим, когда коллайдер бесполезен, наверно) Скорость выкипания воды в среднем за цикл подготовки...
Такое же сравнительное испытание в полностью промороженной бане. Что особенно интересно!
А пока - детские игрушки, уж извини.
Да, париться в бане, где нет воды чтобы просто лицо умыть уж не говоря про минимальное обливание после парения для остывания и удовольствия - это не баня. Удачи

 

Сложно все с отчетом .Во многих вопросах я согласен с отчетом Сергея.
Сразу прошу учесть, что в количественном сравнении во мне два таких как Сергей,и по площади и по массе.
Ощущения от веников.
Про прогрев на начальном этапе. Мало для меня конвекции, мало температуры.,а кондиционный прогрев, который пытались сделать при помощи *приблуды* не такой уж и горячий. К такому режиму я привык на финишном этапе банного дня.
Парение с вениками тоже не получилось. Печь без камня не держит температуры, нет в ней запаса жара. Радиаторы дают только *пшик*,и небольшой прирост жара от мгновенного повышения влажности. Веники в умелых руках Сергея и Николая (менялись по ходу парения) доставили большое удовольствие. Но опять скажу-мне было мало жара. Не прогрелся я так, как привык.
Наверное я сталевар все таки,
Вчера вечером, для сравнения ощущений от парения, протопил свою баню, прогрелся и загнал младшего сына (15лет) парить себя (то есть меня).Убедился,я ,что с тактильными ощущениями у меня все в порядке.
И парень у меня правильный парильщик подрастает. Уверенно работает вениками, и из пирога пара такого отхватывает, что иногда и жарковато становится.

 

Рустем, да я не только сплю и вижу, а даже лил эти ковшички и чуть не заморозил Гагарина и Белоострова.

 

К сожалению да, и кроме того ещё и упорно не читаешь.
Тебе пишут, что на практике убедились, что даже поливая холодную воду в одно место на печи смогли получать неограниченное колличество пара. Пара было не столько сколько может дать печь, а столько, сколько нам было нужно в данный момент и если кому-то не хватило, то виновата была всего лишь его скромность и деликатность, я никогда не пытаюсь сразу поджарить человека паровых передпочтений и возможностей которого ещё не знаю и возможности серьёзно вчуствоваться в той суете и толкотне, что была в парной тоже просто небыло. @ZYBY, просил больше, ему добавляли пока не сказал хватит, попросил бы ещё добавили бы без проблем искать пар по закоулкам не приходилось.
Ты даже не соизволил обратить внимание на разницу в тех кассетах что пробовал ты и тех, что стоят в моей печи, но вместо этого самоуверенно изрекаешь

ещё раз повторю, после решения использовать кассеты для получения пара практически весь пар для парения был получен с кассет.
То, что режимы создаются тогда когда топится печь является основой и базой моей концепции ВДП, меня не устраивает ситуация когда вместо того, что бы греться и париться надо попрыгать вокруг бани полтора два часа, нравится тебе это - бубен в руки.

Особенно нравятся такая не допускающая сомнение железобетонная

А мы после тестирования с Атуром Павловичем по телефону в роуминге 40 минут друг другу анекдоты травили

Слушаюсь товарищь начальник
А это ничего, что всё что сделано с печью Артуром Павловичем для меня, не укладывается в рамки старых инструкций? Ты не подумал, что то, что сейча происходит в Лаборатории и есть выработка новых инструкций для новой концепции?
Кстати можешь не беспокоиться, Артур Павлович, так же как и Константин Евгеньевич учитывает особенности покупателей привыкших ходить строем и по уставу, кассеты в печках, это эксклюзивно моя линия, так что можешь расслабиться.

Как это не увидел? А куда смотрел?
Написано же ясно, возможности данного варианта коллайдера меня не удовлетворили, поскольку требовали форсированных режимов топки, по этому он был просто отключён.
Теперь после оценки возможностей печи с кассетами я вообще понял, что испаритель в той роли, и в том виде, что я задумывал просто не нужен, более того, учитывая 24-х кратный запас можно заняться и оптимизацией самих кассет, чтобы снизить их стоимость и повысить технологичность изготовления, что разумеется отразится на стоимости.
В отличие от нашего украинского коллеги, я не умалчиваю, что нержавейка которую он рекомендует добавлять в каменку стоит денег и не малых. (хороший бизнес однако вместе с печкой ещё и металлом торговать )

попахивает воинским уставом и заранее вбитыми в сознание догмами, именно это не даёт абсолютному большинству видеть то, что уже лежит перед его носом, потому что глаза на самом деле смотрят не наружу а внутрь, читая инструкции и формуляры, часто прошлого тысячелетия.
Впрочем я рад твоему присутствию в этой теме, потому что оно абсолютно искренне в отличие от нашего виртуального эксперта. По этому если ты возьмёшь на себя труд читать и задумываться над тем, что тебе пишут, то мы сможем понять друг друга. Впрочем я тебя понимаю и не собираюсь уговаривать ничего менять, осталось только тебе понять, что если новые решения отличаются от того, к чему ты привык и считаешь правильным, то это совершенно не значит, что к этому привыкли все и обязаны жить по твоему уставу.

Морозы не загорами, приезжай, а не изображай из себя диваннорго бойца.

 

Да, я это знаю, именно по этому у меня пока не баня для клиентов, а методический центр и Лаборатория.
Если ты готов профинансировать установку необходимого дополнительного оборудования то разумеется это достойный уважения поступок
Ну а если нет, то, написав это, ты снова продемонстрировал свою полную эмоциональную глухоту и повёл себя как бестактная ... личность.

 

Николай, спасибо за приглашение.
Я вижу, что все все понимают)

Я написал, что пробовал печь с пустой каменкой. Пар можно было получать.
Ты добавил кассеты?
Хорошо, сделай то же самое БЕЗ кассет.
Насколько их вклад будет ощутимым?
Перепишет АПФ инструкцию к печи и заменит камни на кассеты с постоянной топкой - мне такая печь не нужна, увы.
Интересен вклад съемного перегревателя в подготовку бани - на что АПФ и нацелен, судя по его КОНЦЕПТУАЛЬНОМУ посту в этой теме

Поэтому лично мне интересны именно вклады усовершенствований в те процессы, для которых они делаются. Тогда можно судить об их полезности и, главное, целесообразности покупки)
А так...Удачи

Да, ты тут частенько намекаешь на мое военное прошлое)
Я, вообще то, 20 лет экспериментальной наукой занимался и достижения, даже чисто формальные, были не плохие за относительно короткий для меня советский период.
Потом наука заглохла, увы... Поэтому и уволился почти сразу.

 

А мне Отчет Петрова понравился!
1. Признал, что коллайдер не работает, о чём я написал в самом начале.
2. Еще раз Пообещал светлое будущее "скоропаркам" от Артура Павловича.
3. Кинул леща Артуру Павловичу, позабыв что-то его фамилию.
4. Пнул по ходу украинского коллегу.