1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,38оценок: 16

Ну почему неймётся мне?

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем pn2, 20.10.14.

  1. Белоостров
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    3.259
    Благодарности:
    7.394

    Белоостров

    Живу здесь

    Белоостров

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    3.259
    Благодарности:
    7.394
    Адрес:
    поселок Белоостров
    Двум *убранным в хлам* машинам потепление не поможет, так же как и просто сломанным умелыми водителями. Так, что на работе с 10 до 20 стабильно, оторваться для организации отдыха не могу, пока .
     
  2. ЗаводФерингер
    Регистрация:
    20.08.12
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    606

    ЗаводФерингер

    Живу здесь

    ЗаводФерингер

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.12
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    606
    Адрес:
    Воронеж, ул.Монтажный проезд д.12Е
    Испытания 15.11.14г суббота. Всё то же — парная лаборатория 17м3, печь Малютка в ламелях, дрова сосна — влажность 9%, плотность 500кг/м3, закладка 5,5кг. Датчики влажности и температуры расположены в зоне пирога, абсолютно новое устройство. Легко-съемное, двухконтурное для выработки ПВС и второй контур для нагрева воды в баке. В этих испытаниях использовался только один контур для подготовки ПВС. Представляем диаграммы результатов испытаний. Кроме этого в процессе выработки ПВС и после окончания горения дров суммарно испарено 13л воды.
    Влажность температура.jpg Камни.jpg
    Испытания 19.11.14 среда. Использовались оба контура — для ПВС и для горячей воды. Всё то же самое. Диаграмму представляем.
    Влажность.jpg Пар вода.jpg
    Комментарии. В первом случае неприлично высокая динамика нагрева помещения. Во втором случае этот показатель снизился. Но в это же время в течении 70 минут 70л воды нагрето до 70С.

    Испытания 21.11.14 пятница. Различия. Вместо обычной конвекционной трубы установлена труба-экономайзер и шланг вывода ПВС направлен в зону трубы-экономайзера. Особых изменений не произошло. Диаграмму представляем.
    21.11.14.jpg
    Во всех случаях динамика и степень нагрева камней не изменилась. Вчера 20.11.14 четверг получили газоанализатор (пр-ва Германия). Ещё не разобрались в нём, но установили и кое-какие данные есть. Как и предполагалось КПД во время всего горения колебалось в диапазоне 80-90%. Анализировать другие параметры пока не в состоянии, а их более десятка. Лаборатория потихонечку из испытательной превращается в исследовательскую. Выводы: Скорее всего будет производиться два вида устройства, первое — вся мощность устройства будет направлена на максимальную выработку ПВС, второе — устройство, вырабатывающее одновременно и ПВС и горячую воду. Но придется экспериментально, манипулируя внутренними пространствами контуров, добиваться (по сравнению с сегодняшним) более активной выработки ПВС и замедленно горячей воды. Максимальный отбор тепла от дымохода мы получили, теперь необходимо изменить пропорции. За тем предстоят испытания с целью повышения надежности и долговечности устройства. Неожиданные результаты заставили до поры до времени не показывать конструкцию устройства. Прошу прощения, но элементарная защита должна присутствовать. Для неверующих. Репутация предприятия для нас первостепенна и нет смысла врать, размениваясь по мелочам.
    Модель газоанализатора Wöhler A 600
    Датчик влажности FKC 3/5
    С уважением Завод Ферингер.
     
  3. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.103

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.103
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    Здорово:super:
    А вот мой вариант.
     

    Вложения:

    • ps-1-14 решетка.JPG
  4. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.703

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.703
    Адрес:
    Пенза
    Ну да неприличная.
    Вода была 20, стала 70.
    Объем 70 литров. Это 4,1 кВт*часа. Приводим к 60 минутам, аж 3,5 килоВатта мощи...
    С чем сравнивать? с тем что горит в топке (20-30 кило) неприлично мало, а с пушечкой Рустема неприлично много (у него 700 Ватт).
    Все познается в сравнениии..:)
    Для серьезной бани конечно крохи.
     
  5. senelis
    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    630

    senelis

    Живу здесь

    senelis

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    630
    Адрес:
    Vilnius
    Это даже для отопительного ТТ котла цифры фантастические :super:
     
  6. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.305

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.305
    Адрес:
    Москва
    А ты камни собираешься греть? -
    Вода испарится с трубок и ... из, как пластилиновые трубы камни сомнут? :mad:
     
  7. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.103

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.103
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    Рустэм, вода из трубок не может испариться, потому что все будет завязано на бак-теплоаккумулятор в системе солнечного обогрева. Параллельно коллекторам.
    Решетка находится под каменкой и камней не касается;)
    Схема теплообменника другая, тут главное принципиальная схема.
     

    Вложения:

    • ск-на даче2015.JPG
    Последнее редактирование: 21.11.14
  8. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.305

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.305
    Адрес:
    Москва
    @ЗаводФерингер, график 3 - греем парную более 60-70 минут и ... продолжаем иметь 45 градусов? маловато однако!
    Какова метода определения КПД?
    Зачем остановили процесс прогрева парной на 5-ом графике? и опять на 45 гр! Это почти как испытывали Акву на приготовку куры - пока готовили кушанье, печь остыла и ... не попарившись, отправились куру кушать:super:.
    На одном графике видим надпись - центр? - это центр Вселенной, или метеорита? Аналогично - где меряли температуру пара?
    Интересно получить график остывания стен парной в зависимости от температуры в парной и времени прогрева парной.
     
  9. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.222
    Благодарности:
    12.682

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.222
    Благодарности:
    12.682
    Адрес:
    Приозерск
    Это тебе так кажется)
    С позиций массового потребителя очень даже хорошая добавка и в эксплуатируемые печи и в поступающие в продажу.
    А учитывая ЗДОРОВЫЙ консерватизм массового потребителя в банном деле - отличный задел для традиционных печей.
    Вряд ли украинская аква на этом фоне серьезно заинтересует потребителя после скачка рубля.
    А украинская железяка из чернушки за 23 000 рублей тем более в пролете.
    С удовольствием выложу свои впечатления после получения заводского устройства и испытаний в моей простой доступной баньке. :)]
    Все только начинается. :hello:Удачи
     
    Последнее редактирование: 21.11.14
  10. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.703

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.703
    Адрес:
    Пенза
    Это то что мы говорили про прибор типа Testa или аналоги. Это "КПД" по горению (самому процессу), а горение у Ферингера на высоте.
    К банному КПД это не имеет никакого отношения. Банного и 10 процентов нет, как правило...греем камни и немного воды, 80-90 процентов в трубу.
     
  11. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.703

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.703
    Адрес:
    Пенза
    Сереж завтра Артур Палыч начнет делать правильную российскую "железяку" за 13 тыс рублей и что ты скажешь? Не начнет АП, начнет другой...
    Думай что пишешь. ;)
     
  12. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.305

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.305
    Адрес:
    Москва
    @5_6, ну нагреет они своей Аквой баню за те же 45 гр., а вернее за 15-20 минут... и сразу побежали мыться и париться! Только стены в глубину не прогреты, топка практически прогорела, камни - "холодные"! зато - быстро помылись и ... ужинать бежим, пока парилка не остыла!
    А еще вопрос ! куда девать 7,5 куба чистого пара за 20 минут - а ПВС - в пересчете и все 20-30 куба! Сквозняк и конвекция! Какой там Пирог? :aga::)
     
  13. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.305

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.305
    Адрес:
    Москва
    К слову - да не нужен практически водогрей, имхо! тем более на печи Ламель! Пустая затея! и по деньгам, и по времени...
     
  14. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.703

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.703
    Адрес:
    Пенза
    @ЗаводФерингер, Артур Палыч, важное замечание от меня.
    Для режима прогрева те же 3,5 кВт это очень мало. Для режима парения - это много, вы правильно пишите "на карачках"...
    Потом график - "пошел пар и t воздуха" не есть отражение прогрева парной как реальности. Это просто воздух в парной. Я вам любой график подобный нарисую, он будет у меня через 30 минут (как закипит), но я почему то жду 3 часа еще...Идти сразу - это не баня, а ее эрзац, хотя почему то именно он усиленно рекламируется в "кондиционерах".
    Правильно считать энергию в килоВатт*часах. Сколько пришло в парную, сколько аккумулировано в камнях, сколько затрачено на подогрев воды.
    Эту энергию соотносить с энергией сгоревших дров. Тогда выйдем на КПД.
    Это для понимания и корректности.
     
  15. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.222
    Благодарности:
    12.682

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.222
    Благодарности:
    12.682
    Адрес:
    Приозерск
    Думаешь я не думаю?
    Вроде до сих пор не жаловался)
    Я не забыл себя 4-5 лет назад, когда искал подходящую печь для бани.
    И недавно специально походил по разным печным магазинам - посмотрел на ассортимент.
    Послушал что спрашивают и как рассуждают люди - потратил достаточно времени, было интересно.
    Отсюда и мой вывод выше.
    У Аквы может быть коммерческое будущее, если она будет производится в России. И только из нержи.
    Самовар из чернушки по определению не катит - как ни рассказывай про всякие чудеса долговечности и очистки от накипи.
    А в целом, ниша кондеев после выхода приблуды от АПФ существенно сузится. Удачи