Ну почему неймётся мне?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Печку может и нет, а раскаленная горизонтальная труба, входящая в щиток, у меня очень существенно помогает греть верх парилки.
Она закрывается керамическим экраном только при начале моциона.
Вообще как то так все удачно срослось в моей баньке - практически ВСЕ известные способы прогрева парилки используются.
Самодельная приблуда - последний штрих)
И думаю в удачной пропорции по соотношению вклада. Удачи

 

Поясните плиз этот термин применительно к вашему посту.
И может следует прочитать первый пост Ферингера в этой теме.
Там вроде есть объяснение концепции развития "приблуд" применительно к традиционным печам) Удачи

 

Согласен, да и сама теплотворная способность конретных дров может колебаться.
Тут важен порядок цифр!
А когда начали раскладывать "картинку" приходит хоть какое то понимание.

А я тебе это еще писал когда с Лайтом мучился-учился. Возможно у Сергея луше вариант по КПД.
Помнишь было такое дело? Читал?

 

@5_6 Прошу прощения за некорректность употребления термина. Имелось ввиду что можно греться в прогретой парной просто "греться" только от "автопара". Пошел искать пост (это на самом деле не очень просто поэтому и попросил заранее извинения если в чем то недоинформирован). И основной смысл поста все же

 

Спасибо за первый ответ настоящий на этом форуме про Скоропарку.
Ваши ошибки тут и там: (в обоих темах)
1) Греть парилку надо все таки с закрытой форточкой.
2) Влажности в парилке 85 процентов не надо бояться. Открыли дверь - она ушла. В техническом режиме прогрева в бане все средства хороши. Находится там не надо, это некомфотрно. Когда парная прогрелась она проходит точку росы и сырой уже никогда не будет.
3) В режиме прогрева нужна наибольшая мощность, отдаваемая в парилку. В парилку, а не на камни.
4) Мощность печи начинается с топки. Чем больше топка - тем больше горит дров.
5) Дрова горят - надо это тепло забрать. Камнегрейка забирает тепло камнями (очень неэффективно). Потом разогревается сама и начинает светить. Паровая печка забирает тепло дров водой и сразу испаряет максимально возможное кол-во воды в парную. Это называется скрытая теплота конденсации, самый эффективный способ, прямой перенос тепла "дрова-стены". Смотри цифры выше.
6) Когда парная разогрета - на парогненерацию надо очень мало воды. Буквально несколько литров в час. Перегретый пар нужен только для вкуса. Есл парная разогрета хорошо, то разницы между паром 100С и перегретым вы не ощутите вообще, можем устроить слепой тест.
7) Каменка на паровой печи нужна маленькая. Она нужна чтобы на пике (оргазме) банном поддать последний аккорд ковшиком.
8) Каменка прошлый век, нужна "металлинка" из нержи. Быстро восстанавливается и не выделяет вредного в парную.
8) Если у Скоропарки убрать светящийся низ и вывести подачу пара хотя бы на уровень 1,2-1,5 метров от пола она начнет давать пирог. Без проблем. Парьтесь по гурмански. Ее мощности на это хватает. Она 6 килоВатт. Померьте мощность или объем испаренной воды за час пожалуйста! Тут это военная тайна в силу разных событий. Не лезьте в них.
Но этих 6 кВт маловато для быстрого разгона, вся загогулина в этом.
Дайте свои независимые данные, весь форум будет признателен.

 

Мы обсуждаем конкретные дрова - дрова из лаборатории АПФ. И это очень важно. Многие не могут нагреть парную, а причина в дровах. То, что мы купим на заправке или в лесхозе дадут 2600-2900 ккал/кг, а не 4011 ккал, что на 26-28% меньше.
Поэтому считаем правильно.
2. На нагрев ламелей принимаем твои цифры 3840 кДж или 918 ккал - что составит 4.2 % от теплоты дров.
Твоя цифра по теплоте на нагрев камней завышена (мы не знаем среднюю температуру камней), но примем, что это 23040 кДж или 5512 ккал, что составит 25% от теплоты дров.
На нагрев 70 кг воды с 15гр до 70гр ушло (70-15) х1х70=3850 ккал или 16093 кДж, что составит 17,5% от теплоты дров.
Не нагрев 17 куб. м воздуха с 15 до 65 гр ушло всего 1100кДж или 263 ккал, что составит 1,2% от теплты дров.
Всего на нагрев воздуха, воды, камней и воды ушло 10543 ккал теплоты, что составит 47,8% от теплоты дров.

Мы не учли теплоту, пошедшую на нагрев стен, потолка, пола и потери через двери и щели, нагрев металла самой печи. Если древесины в парилке около 1 куба (500кг), то на её нагрев с 15 до 65 гр уйдёт 4250 кДж или 1017 ккал, что составит 4,6% от теплоты дров.
Вот тут можно и грубо округлить - более 50% теплоты дров аккумулировано в парной и в печи. Если принять нижнее значение КПД печи 80%, то около 30% теплоты - это неиспользованный резерв. И похоже, что Артур Павлович нашёл как его "вытаскивать" на полезные нужды.

 

Понятно. Тогда уж КОНДЕНСАЦИОННЫЙ) Не дожидаясь готовности парилки (прогрев стен) можно греться в конденсате.
А кто мешает? Я так пробовал буквально в прошлую субботу - коротко где-то описывал. Как суррогат - пойдет, когда зимой, например, замерз на улице.
А сообщения Артура Павловича в этой теме почитайте - полезно. Удачи

 

Смотри я считал с +20С поэтому незначительные расхождения в цифрах.
Потом 50 процентов пошло на благо парной. Это и есть банный КПД.
Остальное в трубе. К трубе Артур Палыч присматривается (присматривался давно) я это знаю.
И сейчас снял с трубы 3.5 кило.
1) Относим 3,5 кило к мощности дров - это немного. 12600 кДж / 100 000 кДж (берем среднюю твоя/моя)
2) Камни +ламель - их нагрев растянут по времени! То есть пока греем камни, точно не греем парную.
Но там 23040+3840 кДж накопится через время t...
А могло бы сразу пойти в парную! 27 тыс кДж как с куста! А вместо этого идет только 12,6.
Т. е. Суммарно эта конкретная печка способна и 27+12,6 выдать в парную.
Грея камни какая к черту концепция высокодинамичной парной? Кх-кхе..
И нафига скажите мне, если "попарится как режим" этих 3,5 килоВатт за глаза хватает, держать еще и неудобаваримый запас красных камней?
А на практике получается что разогреть быстро и эффективно энергии не хватает, зато есть небольшой задел.
Но так как парная с АПФ всегда недогрета этот пар опять же пускаем на прогрев и увлажнение стен...
То есть приспособа паровая конечно же нужна, она современна, но каменная архаика сковывает эту печку по ногам и рукам...

 

Вот с этим я не соглашусь.
Сам знаешь, что у меня готовность парной определяется готовностью камешков на полке. Плюс ИК от щитка.
Паримся с женой три раза без подтопки печи. И качество пара четко прослеживается на остывающей каменке.
Мне нравится именно при первом парении - меня парит жена. Наиболее перегретый.
Третий раз опять меня парит жена - вот там как раз твой около 100. Удачи

 

Тут ты не прав. Как всегда передергиваешь и противоречишь сам себе. Вот твое видение подготовки парной -

и т. п. и т. д. ...

 

Вот и я про тоже думаю.
Чтоб прогреть доску 20мм толщиной при 60гр требуется 180 минут. При температуре воздуха 80гр на это уйдёт 100 мин.
Кроме того, с увеличением влажности древесины скорость её прогрева уменьшается.

 

Зачем через 30 минут кипяток в непрогретой нормально парной?
Хошь чаю заварить - включи чайник
И остальное - опять вранье...

 

Я и не считаю.
Как говорится практика - критерий.
В эту субботу сделаю измерения БЕЗ самодельной приблуды.
В следующую - с ней.
А потом с новой штучкой Ферингера. Постараюсь все сделать в примерно одинаковых условиях.
Расскажу и о личных впечатлениях и цифирки сравню.
Уверен, все будет вполне прилично и приемлемо.
Пусть люди смотрят и делают выводы. Удачи

 

Штучка нужна!
Не забудь померять каменку.
Я тоже попробую. (пар с ковшика)

 

"Было гладко на бумаге, да забыли про овраги".
Ты не учитываешь один важный момент. Древесина нагревается медленно. Цифры я уже привёл. Они взяты со специализированного форума из сообщений Джадда. Он выложил массу информации о древесине (графики, номограммы). У Хошева тоже кое-что есть, но воспринимается с трудом.
Данные по скорости прогрева древесины я проверял в своей лаборатории. Как ни крути, для прогрева стен и потолка в самом лучшем случае нужно 1,5 часа. И даже прогрев ПВСом не позволит сделать это быстрее.